Реактивная мощность , Реактивная мощность |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Реактивная мощность , Реактивная мощность |
7.6.2009, 18:45
Сообщение
#21
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 23.2.2007 Из: Тула Пользователь №: 8281 |
И все ж, а какой Tg на входе линии? Потребление активной маленькое, линия длинная... Если Tg сильно большой, то и 200 квт потерь на 10 км (если вы привели реальный небаланс - 145000квт-ч) может быть. А если еще где-нить стоят неотключенные конденсаторы, дающие генерацию реактивки, которую счетчик, естественно, не видит, то черт ногу сломит. Для дальнейших рассуждений нужны реальные показания счетчиков и параметры линии.
|
|
|
|
|
7.6.2009, 19:07
Сообщение
#22
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 |
В общем-то прикол описанный был и у меня на прежнем месте работы обьекте. РУ-0.4 кВ, питание по 2-м вводам, 2 активных, 2 реактивных, 2 автомат-конденсаторов ( каждая на своей секции). В обычном режиме питание по одному вводу- для удобства ежемесячного отчета по электроэнергии и небольшой загрузки от заложенной мощности потребления. Но через год обнаружилась большая разница у меня и поставщика эл.энергии. Узлы учета приняты, опломбированы, схема подключения все ОК. Как оказалось при монтаже ячеек было перепутано направление 2-х ТТ. Узел учета непосредственно принимал и представитель поставщика. Всеравно поделили разницу пополам, вернее сумму денег недоучета.
|
|
|
8.6.2009, 14:37
Сообщение
#23
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1137 Регистрация: 13.10.2007 Из: Рига Пользователь №: 9607 |
|
|
|
8.6.2009, 18:19
Сообщение
#24
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 5.6.2009 Пользователь №: 14729 |
потребление первого потребителя на линии в сумме составляет !!!! актив - 209400 кВт/ч реактив 885000 кВар/ч
|
|
|
|
|
8.6.2009, 19:33
Сообщение
#25
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1563 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 |
потребление первого потребителя на линии в сумме составляет !!!! актив - 209400 кВт/ч реактив 885000 кВар/ч Малоинформативные данные. Но попытаемся прикинуть. Предположим, Ваши данные расхода – это данные расхода за месяц. Предположим, что потребитель работает с одинаковой средней мощностью 10 час в сутки. Тогда средняя мощность потребителя: Р = 209400 / ( 30*10) = 698 кВт Q = 885000 / (30*10) = 2951 кВАр Предположим, что сопротивление ® ЛЭП от шин питающей ПС до ПС потребителя – 1 Ом Предположим, что напряжение ЛЭП – 10 кВ Тогда, потери активной энергии: dP = (P^2 + Q^2) * R/ U^2; dP = (698^2 + 2951^2) *1 /100 = 91956 Вт dP = 91.96 кВт Следовательно, потери активной энергии будут равны: Wp = 91.96 *300 = 27586 кВт*час dW = (209400-27586)/209400 = 0.86 т.е. потери актива около 14% При напряжении ЛЭП 6 кВ: dP = (698^2 + 2951^2) *1 /36 = 255433 Вт dP = 255,43 кВт Wp = 255,43 *300 = 76630 кВт*час dW = (209400-76630)/209400 = 0.63 т.е. потери актива около 37% Ориентировочный косинус Фи: 0,23 Сам угол Фи: 76 градусов. Т.е., как и обещал господин Ом, реактив сильно влияет на потери в сети. Вобщем, при условии безошибочности работы узлов учета, причина ясна. Эти все вещи можно уточнить по данным режимных суток (средние мощности, потребления) Напряжение сети, и параметры линии Вы знаете. Как с этим бороться – это уже другой вопрос… -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
|
|
8.6.2009, 21:56
Сообщение
#26
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 5.6.2009 Пользователь №: 14729 |
ну я приблизительно и сводился к этому !! 14-17 % потери из за реактива !! + 7 % примерные технические потери по всей линии !!! ну а где остальные % ???
|
|
|
8.6.2009, 22:08
Сообщение
#27
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1200 Регистрация: 17.1.2009 Из: СССР Пользователь №: 13157 |
А Вы счетчики как проверяете? Может конфигуратором Меркурий перепрошить?
-------------------- Пилите гири Шура, они золотые..
|
|
|
|
|
8.6.2009, 22:29
Сообщение
#28
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1563 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 |
... ну а где остальные % ??? Вопрос интересный. Это была попытка посчитать (сильно приблизительно) технические потери. А все остальное - это коммерческие потери. Толи "недоучет", толи воровство... Чудес же не бывает. -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
|
|
11.6.2009, 20:47
Сообщение
#29
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 5.6.2009 Пользователь №: 14729 |
да уж !! кстати обнаружили что завод отключал через скрытый автомат питание на счётчик !! так глупо у них получилось !! мы снимали нагрузки по фидеру проверили повторно счётчик у них с утра ! и выехали ! опомнился что забыл у них в ТП папку с бумагами !! вернулись !! у них там глаза на лоб !!!! открыли ТП нехотя но никуда не делись !! и СЧЁТЧИК СТОИТ !!!!!!! в ячейке произвели осмотр заставили обесточить завод и обнаружили что контрольный кабель разрезан и на провода напряжения напаены проводники к АПэшке !!!! помог чисто случай !!! при визуальном осмотре никогда не обнаружили бы !!!
|
|
|
11.6.2009, 21:42
Сообщение
#30
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1563 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 |
Ну, слава Богу! А то чуть не поверил, что бывают исключения из закона Кирхгофа... Да, тупо воруют... Вот на фирме, где я работаю..., но об этом - тс-с-с.
А если серьезно, что, счетчик не фиксирует факт отключения питания? -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
|
|
|
|
12.6.2009, 9:20
Сообщение
#31
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 5.6.2009 Пользователь №: 14729 |
эта модификация не фиксирует !!!! но и реактивка тоже присутствует !!!
|
|
|
12.6.2009, 9:47
Сообщение
#32
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 |
эта модификация не фиксирует !!!! но и реактивка тоже присутствует !!! Но соотношение уже другое, я уже рассказывал про свой случай. Надо пломбировать все, что можно. Мы даже сами просверливали болты под нулевые провода и пломбировали их. У вас еще воруют!! Проверяйте внимательно!! |
|
|
13.6.2009, 12:00
Сообщение
#33
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 5.6.2009 Пользователь №: 14729 |
Стараемся Алексей !!! у нас по идиотски поставлена работа ! вот я специалист в этой сфере но выехать с конторы не могу !! с управления постоянно приходят одни запросы да отчёты !! вся работа на весь рабочий день это отвечать на их вопросы !! выехать на объекты вообще невозможно !! а потом удивляются ещё !! откуда потери !!
|
|
|
13.6.2009, 13:17
Сообщение
#34
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 |
Стараемся Алексей !!! у нас по идиотски поставлена работа ! вот я специалист в этой сфере но выехать с конторы не могу !! с управления постоянно приходят одни запросы да отчёты !! вся работа на весь рабочий день это отвечать на их вопросы !! выехать на объекты вообще невозможно !! а потом удивляются ещё !! откуда потери !! Если честно, то сочувствую!!! 2 года был в такой ситуации, а потом сказал, что отвечать за то, чего сам не вижу не могу!! |
|
|
13.6.2009, 13:23
Сообщение
#35
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 5.6.2009 Пользователь №: 14729 |
да будь что будет !! начальству не докажешь !! у нас не любят когда выходишь с предложениями !!
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 3.6.2026, 5:36 |
|
|
|
|