Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1149 страниц V  « < 121 122 123 124 125 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
gyrator
сообщение 8.6.2009, 19:04
Сообщение #2441


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(Gor @ 8.6.2009, 16:03) *
А как ещё можно уменьшить ток намагничивания кроме как поднятием частоты

Например, использовать сердеШник с меньшей средней длиной магнитной силовой линии-Lc или с большей площадью сечения (при неизменных витках).

Цитата(Andrey_G @ 8.6.2009, 16:04) *
добавочное магнитное сопротивление связи обмоток

Поясните пожалуйста, в целях повышения образованности, что есть "магнитное сопротивление связи обмоток"?


Сообщение отредактировал gyrator - 8.6.2009, 19:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Лопух_*
сообщение 8.6.2009, 21:10
Сообщение #2442





Гости






В итоге повоевали с зазором и тишина. Объясните мне тупому и недалекому зачем для прямохода зазор в сердечнике. В порядке повышения образованности. По крайней мере один человек со мной согласен, что введение зазора уменьшает остаточную индуктивность. Может насчет остального пояснят, в чем был не прав. Не дайте помереть дураком.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gorbun75
сообщение 8.6.2009, 21:49
Сообщение #2443


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 337
Регистрация: 22.2.2009
Из: Луганская обл. г.Стаханов
Пользователь №: 13549



Цитата(Лопух @ 8.6.2009, 22:10) *
В итоге повоевали с зазором и тишина. Объясните мне тупому и недалекому зачем для прямохода зазор в сердечнике. В порядке повышения образованности. По крайней мере один человек со мной согласен, что введение зазора уменьшает остаточную индуктивность. Может насчет остального пояснят, в чем был не прав. Не дайте помереть дураком.

В самом начале вы сказали , что от введения зазора растет ток намагничивания и нагрев феррита и все, а теперь согласны , что он уменьшает Вr , увеличивает допустимый размах индукции, в результате позволяет уменьшить витки , увеличить сечение и в итоге увеличить сьем мощности . Все это в пределах 20 % . поэтому можно зазор и не делать если хватит запаса по сердечнику , хотя не видно в чем сложность сделать зазор .

Сообщение отредактировал gorbun75 - 8.6.2009, 21:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DEIMOS
сообщение 8.6.2009, 22:35
Сообщение #2444


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 27.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 11734



Приветствую всех форумчан!Извиняюсь если спрошу не в тему-сколько примерно по деньгам стоит начинка этого чудо аппарата.Я честно не бельмеса в таких тонкостях-у меня прогресс в познании электрики остановился на автомобильной проводке.Так то диод от тиристора отличаю а вот что куда и номиналы-в голове не укладывается.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Genadiy
сообщение 8.6.2009, 23:01
Сообщение #2445


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 965
Регистрация: 18.12.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 7919



Цитата(DEIMOS @ 8.6.2009, 20:35) *
Приветствую всех форумчан!Извиняюсь если спрошу не в тему-сколько примерно по деньгам стоит начинка этого чудо аппарата.Я честно не бельмеса в таких тонкостях-у меня прогресс в познании электрики остановился на автомобильной проводке.Так то диод от тиристора отличаю а вот что куда и номиналы-в голове не укладывается.
Тогда лучше купить готовый,будет дешевле и безопасней,а начинать надо с чего то такого http://radiopartal.tut.su/nachinaju/nachinaju1.html
http://radiopartal.tut.su/nachinaju/nachinaju2.html
http://radiopartal.tut.su/nachinaju/nachinaju3.html
http://radiopartal.tut.su/nachinaju/nachinaju4.html
http://radiopartal.tut.su/nachinaju/nachinaju5.html
http://radiopartal.tut.su/nachinaju/nachinaju6.html
http://radiopartal.tut.su/nachinaju/nachinaju7.html
а конструкции лучше такие http://www.pilot8587.narod.ru/,они менее опасные чем силовая электроника.впрочем если есть лишние деньги и их больше некуда девать и есть желание сделать что то своими руками то можете рискнуть,но в данном случае шансы как на рулетке. icon_biggrin.gif
По поводу стоимости начинки -вопрос очень не корректный и не правильный.К примеру моя начинка обходиться порядка 400$.Другой (у которого полный гараж строчников и он на них мотает трансы и дросселя) мне будет возражать и скажет что у него обходится 100$(спаленные при настройке на 300 баксов детали не в счет).и так далее.У каждого свой подход к изготовлению аппаратов и у каждого свои возможности. icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lapa
сообщение 8.6.2009, 23:03
Сообщение #2446


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 1.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8911



Цитата(Лопух @ 8.6.2009, 21:10) *
зачем для прямохода зазор в сердечнике.

Для увеличения тока намагничивания. Он необходим для правильной работы снаббера и размагничивания сердечника на ХХ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KLIM
сообщение 8.6.2009, 23:11
Сообщение #2447


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Регистрация: 6.7.2006
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6010



Введение зазора увеличивает размах индукции, ускоряет размагничивание сердечника но добавляет ток намагничивания транса (хотя на фоне 50А рабочего тока первички к примеру 1А тока намагничивания особо не сыграет). Если запаса по сердечнику (площади сечения) хватит - зазор можно не делать. На ХХ силовую лучше глушить, и не будет нагрева на ХХ. Ну куда уже проще?


--------------------
Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
petr0757
сообщение 9.6.2009, 1:18
Сообщение #2448


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 540
Регистрация: 25.3.2008
Из: Чита
Пользователь №: 10796



Цитата(gorbun75 @ 8.6.2009, 19:49) *
Petr0757 , это не вы писали , что регулируете ток по среднему значению ? Имхо при этом снижается чувствительность к помехам создаваемым силовой частью ?

Регулировка сдесь не при чем, Помогают оптодрайвера со встроенным БП.

Цитата(Andrey_G @ 8.6.2009, 21:04) *
Мотал и мотаю, весьма удобный в плане намотки сердечник, причем какркасы вообще не использую....

Я так и думал. оправка круглая? На Ш20х28 так и мотаю, но оправку обкладываю стеклотекстолитом 0.5мм. Но там проше, есть тиски и можно уплотнить слои, а на ETD59 только
натяжение.


--------------------
С уважением.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey_G
сообщение 9.6.2009, 6:09
Сообщение #2449


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 385
Регистрация: 11.7.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 11626



Цитата(gyrator @ 8.6.2009, 19:04) *
Поясните пожалуйста, в целях повышения образованности, что есть "магнитное сопротивление связи обмоток"?
цитата из книги "Проектирование импульсных трансформаторов. — 2-е изд., перераб. и доп. - Л.: Энергоатомиздат. Ленингр. отд-ние, 1991.--208 с":
Цитата
Цель, которую преследуют, применяя МС (Магнитная Система), состоит в уменьшении магнитного сопротивления пути, по которому замыкается основной магнитный поток трансформатора Ф0, сцепляющийся с обеими его обмотками. Уменьшение этого сопротивления достигается вследствие высокой магнитной проницаемости трансформаторной стали и, в свою очередь, позволяет значительно уменьшить МДС, необходимую для установления заданного потока. Вместе с тем уменьшение магнитного сопротивления для основного потока трансформатора позволяет увеличить электромагнитную связь между обмотками и создать благоприятные условия для передачи энергии из первичной обмотки во вторичную.
криво выразился, но имел ввиду что то типа этого... думаю без разницы, сталь или феррит.... если ошибаюсь, поправте....
Цитата(petr0757 @ 9.6.2009, 1:18) *
Я так и думал. оправка круглая? На Ш20х28 так и мотаю, но оправку обкладываю стеклотекстолитом 0.5мм. Но там проше, есть тиски и можно уплотнить слои, а на ETD59 только
натяжение.
Оправка круглая... а слои уплотняю молотком через деревянный брусок, не так эффективно конечно как в тесках, но из-за того что сечение круглое жгут ложится плотней.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 9.6.2009, 6:12
Сообщение #2450


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(Лопух @ 8.6.2009, 22:10) *
Объясните мне тупому и недалекому зачем для прямохода зазор в сердечнике.

Если есть воображение и соображение, то лучче один раз увидеть.
Это без зазора
 Уменьшено до 83%
Прикрепленное изображение
1500 x 1156 (287.48 килобайт)

А это с оным
 Уменьшено до 83%
Прикрепленное изображение
1500 x 1156 (273.73 килобайт)


Сообщение отредактировал gyrator - 9.6.2009, 18:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
petr0757
сообщение 9.6.2009, 6:28
Сообщение #2451


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 540
Регистрация: 25.3.2008
Из: Чита
Пользователь №: 10796



Цитата(Andrey_G @ 9.6.2009, 12:09) *
Оправка круглая... а слои уплотняю молотком через деревянный брусок, не так эффективно конечно как в тесках, но из-за того что сечение круглое жгут ложится плотней.

Спасибо, пойду искать токаря.


--------------------
С уважением.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Лопух_*
сообщение 9.6.2009, 7:29
Сообщение #2452





Гости






Вообще то я говорил:
Цитата(Лопух @ 8.6.2009, 8:42) *
Если достаточное количество витков, то зазор можно не делать. Другое дело если мы намотали слишком малое количество витков (невлазят), тогда индукция вылазит за пределы дозволеного, и транс насыщается. допустим, надо намотать 20 витков, а умещается только 18. Что делать в такой ситуации? Максимальную индукцию, мы не можем увеличить. Но остаточную понизить можно. Для этого мы вводим зазор. Амплитуда тока намагничивания при этом увеличится, но и запасец по индукции тоже.. Тут опять борьба компромисов.

Ну да ладно, не важно. Видимо в моем изложении все звучит иначе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gorbun75
сообщение 9.6.2009, 8:12
Сообщение #2453


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 337
Регистрация: 22.2.2009
Из: Луганская обл. г.Стаханов
Пользователь №: 13549



Цитата(lapa @ 9.6.2009, 0:03) *
Для увеличения тока намагничивания. Он необходим для правильной работы снаббера и размагничивания сердечника на ХХ.

У меня сильно греются диоды снаббера ключей (HFA15TB60) , без радиатора при токе 100 ампер через несколько секунд до 100 град .
Может зазор виноват ? Какая тут связь , можно подробнее ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RUN1
сообщение 9.6.2009, 9:06
Сообщение #2454


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Регистрация: 15.11.2008
Пользователь №: 12571



electrovoz дружище а на вашу подсветку по 3-ей ноге(вар.c транзистором) можно регулятор приделать чтоб регулировать аркфорс с легка а то зверюга немного получается???
С уважением

Цитата(gorbun75 @ 9.6.2009, 8:12) *
У меня сильно греются диоды снаббера ключей (HFA15TB60) , без радиатора при токе 100 ампер через несколько секунд до 100 град .
Может зазор виноват ? Какая тут связь , можно подробнее ?


На сколь я знаю большая емкость RCD снаббера хуже размагничивание но легче ключам и больше печка снаббера по стандартной схеме
снаббера вообще диоды не ставлю на радиатор хватает обдува

С уважением

Сообщение отредактировал RUN1 - 9.6.2009, 8:38
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
electrovoz
сообщение 9.6.2009, 9:21
Сообщение #2455


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 13829



Резистором с эмиттера
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RUN1
сообщение 9.6.2009, 9:33
Сообщение #2456


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Регистрация: 15.11.2008
Пользователь №: 12571



Цитата(electrovoz @ 9.6.2009, 9:21) *
Резистором с эмиттера


Ок спасибо!Так и думал но лучше семь раз отмерить
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gorbun75
сообщение 9.6.2009, 10:55
Сообщение #2457


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 337
Регистрация: 22.2.2009
Из: Луганская обл. г.Стаханов
Пользователь №: 13549



Цитата(petr0757 @ 9.6.2009, 2:18) *
Регулировка сдесь не при чем, Помогают оптодрайвера со встроенным БП.

Не согласен , цепь поцикловой обратной связи по току более подвержена синхронным помехам со стороны силовой части , чем обр . связь по среднему току .

Цитата(RUN1 @ 9.6.2009, 10:06) *
На сколь я знаю большая емкость RCD снаббера хуже размагничивание но легче ключам и больше печка снаббера по стандартной схеме
снаббера вообще диоды не ставлю на радиатор хватает обдува

С уважением

И у меня такие же сведения , Рассчитывал диоды без радиатора обойдутся , а теперь некуда тулить . Уменьшать емкость неохота - жалко ключей , хочется ток иметь ампер 150 .Провода не длинные , остальное греется в пределах нормы .Х.З. , Камелот говорит может быть диоды левые .

Сообщение отредактировал gorbun75 - 9.6.2009, 10:56
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RUN1
сообщение 9.6.2009, 11:06
Сообщение #2458


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Регистрация: 15.11.2008
Пользователь №: 12571



Цитата(gorbun75 @ 9.6.2009, 10:55) *
Не согласен , цепь поцикловой обратной связи по току более подвержена синхронным помехам со стороны силовой части , чем обр . связь по среднему току .


И у меня такие же сведения , Рассчитывал диоды без радиатора обойдутся , а теперь некуда тулить . Уменьшать емкость неохота - жалко ключей , хочется ток иметь ампер 150 .Провода не длинные , остальное греется в пределах нормы .Х.З. , Камелот говорит может быть диоды левые .

gorbun75 у меня на 150-тки RCD 43ома 10w 4700пф MUR20100 без радиатора резюк греется до 50-55С а диод значительно меньше вполне хватает обдува что-то у вас непомерно зверски греется диод!?

Сообщение отредактировал RUN1 - 9.6.2009, 11:14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
petr0757
сообщение 9.6.2009, 11:24
Сообщение #2459


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 540
Регистрация: 25.3.2008
Из: Чита
Пользователь №: 10796



Цитата(gorbun75 @ 9.6.2009, 16:55) *
Не согласен , цепь поцикловой обратной связи по току более подвержена синхронным помехам со стороны силовой части , чем обр . связь по среднему току .


И у меня такие же сведения , Рассчитывал диоды без радиатора обойдутся , а теперь некуда тулить .

Может и не прав, никогда поцикловку не применял, сравнить не с чем.
А если нет места под снабер, почему бы не регенерат ? Цена вопроса одии лишний диод,
дроселек с материнки, зато выкинеш немаленькие резисторы и можно поставить более могучую
емкость. Это не реклама, всегда ставлю регенерат, не из-за его сомнительных достоинств по
сравнению с RCD, а из-за габаритов.


--------------------
С уважением.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
strannicmd
сообщение 9.6.2009, 16:02
Сообщение #2460


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 12.2.2009
Из: Молдова
Пользователь №: 13428



petr0757,
Цитата
всегда ставлю регенерат
А посмотреть можно?


--------------------
Дорогу осилит идущий...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

1149 страниц V  « < 121 122 123 124 125 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 4.6.2025, 20:58
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены