Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

677 страниц V  « < 27 28 29 30 31 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Genadiy
сообщение 30.5.2009, 22:49
Сообщение #561


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 965
Регистрация: 18.12.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 7919



Цитата(cup_root @ 30.5.2009, 18:42) *
14 витков это по Негуляевской книжке.
14 витков мало и никогда в родной книжке Негуляева в схеме резонансного с фазовым управлением не было 14 витков.Всегда было 18 и 3+3.Может кто перепечатал его книгу в очередной раз и прикололся?Так что перематывай транс и не спорь,а вот тот который выше тебе написал нехорошие слова,похоже -автор схемы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZPS
сообщение 31.5.2009, 7:56
Сообщение #562


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Регистрация: 23.5.2009
Пользователь №: 14604



Ув. ИСПЫТАТЕЛЬ! Не испытывайте судьбу, не ставте стяжки в конечном варианте, даже при нормальных температурах стяжки рассыхаются и лопаются. Ну а дроссель при работе холодным не бывает. Можно рескнуть и поставить хорошие лавсановые стяжки с металлическим фиксатором, но после поисков оных я думаю что вы сделаете как у всех - на шпиьках с изоляторами в районе зазора. А клеить торцы не надо один бог знает сколько раз он будет разбиратся, я желаю вам чтобы никогда.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 31.5.2009, 9:50
Сообщение #563


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 23.4.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14284



Цитата(Genadiy @ 30.5.2009, 22:49) *
14 витков мало и никогда в родной книжке Негуляева в схеме резонансного с фазовым управлением не было 14 витков.

Неправда -- или я чего-то не понял -- поправте:[attachment=4433:PICT0083.JPG]


Цитата(ZPS @ 31.5.2009, 7:56) *
даже при нормальных температурах стяжки рассыхаются и лопаются.

Ув ZPS! Я тоже так думал -- ошибся. Три года тому таким хомутом стянул воздушн трубки на КАМАЗе в 5см от выхлопн коллектора. Кончик хомута дотрагивался до коллектора...
До сих пор ездит, кончик также трется, чуть оплавился. Темпер-ра кол-ра за 350 запрыгивает -- гарантия!
Эти хомуты только предвар настройка и испытания.

Вопрос ко всем спецам такой:
В оригинале у Негуляева дроссель мотается проводом 4мм2 -- 2,24мм, а транс 2мм -- 3,1мм2. Почему такая существенная разница? Цепь то последовательная!
Или можно оба 2мм проводом мотать, или нужно обеим провод 2,24мм?
Проясните ситуацию ПЛИЗ!

Сообщение отредактировал испытатель - 31.5.2009, 10:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Genadiy
сообщение 31.5.2009, 12:25
Сообщение #564


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 965
Регистрация: 18.12.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 7919



Цитата(испытатель @ 31.5.2009, 6:50) *
Неправда -- или я чего-то не понял -- поправте:
Поправляю читай внимательно применительно к этой схеме файл прикреплен
Цитата(испытатель @ 31.5.2009, 6:50) *
Вопрос ко всем спецам такой:
В оригинале у Негуляева дроссель мотается проводом 4мм2 -- 2,24мм, а транс 2мм -- 3,1мм2. Почему такая существенная разница? Цепь то последовательная!
Или можно оба 2мм проводом мотать, или нужно обеим провод 2,24мм?
Проясните ситуацию ПЛИЗ!
Мотай двойкой все будет жить.У меня акромя двойки другого провода не было им и мотаю все время.Вторичку мотаю запаралеленными косичками (типа антенного канатика или еще применяли для подключения заземления к столам),можно оплетки от экранированного провода,одетыми в термоусадку.Легче мотать чем тучей двойки.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___________....___.zip ( 221.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1348
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 31.5.2009, 13:36
Сообщение #565


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 23.4.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14284



Цитата(Genadiy @ 31.5.2009, 12:25) *
Поправляю читай внимательно применительно к этой схеме

Принято.
Но, как я понял из примененных ферритов, CUP ROOT делает один из вариантов из 1 книги Негуляева:
[attachment=4435:PICT0085.JPG]
Кстати он не указывал что делает именно "резонансный с фазовым управлением"(дословно).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
spesso
сообщение 31.5.2009, 15:22
Сообщение #566


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 632
Регистрация: 12.4.2007
Из: пос. Фёдоровка
Пользователь №: 8530



Цитата(cup_root @ 30.5.2009, 22:42) *
А почему 2,5 витка не бывает?

А почему если разрезать купюру 100 рублей пополам не получится две по пятьдесят?

Сообщение отредактировал spesso - 31.5.2009, 15:23


--------------------
А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 31.5.2009, 15:41
Сообщение #567


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(cup_root @ 30.5.2009, 22:42) *
А почему 2,5 витка не бывает?

А кто сказал, что не бывает? icon_biggrin.gif
Прикрепленный файл  HOW_TO_DESIGN_A_TRANSFORMER_WITH_FRACTIONAL_TURNS.zip ( 252.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 603

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Genadiy
сообщение 31.5.2009, 17:08
Сообщение #568


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 965
Регистрация: 18.12.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 7919



Цитата(испытатель @ 31.5.2009, 10:36) *
Кстати он не указывал что делает именно "резонансный с фазовым управлением"(дословно).
Дык отож.На первом листочке написано что "для горения электродов АНО 21 требуеть напряжение не менее 50В....." Дальше пишет что при 14 витках 66В.В схеме которую обсуждает эта ветка Негуляевский сварочник, без умножителя,при 18 витках первички и 3+3 вторички выдает на ХХ 59-65 В,а с умножителем 120-130В
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sssrsd
сообщение 31.5.2009, 18:43
Сообщение #569


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 13.4.2007
Из: остров КРЫМ
Пользователь №: 8542



Цитата(Skif @ 30.5.2009, 8:25) *
И Юрий по поводу 180А абсолютно прав. Для однофазного использования 160А предел мечтаний. И больший ток - чисто для того чтоб перед кем то похвастаться, а не работать. Разве стоит ради этого голову и кошелек мучить? К тому же снять с однофазной сети более 160 - надо шукать розетку в подстанции и готовить деньги на комплект транзисторов и диодов. Думается что возвращаться к этой теме больше не стоит.

я не согласный. мы ж идем к "профессиональному" аппарату, а профи должен уметь сдуть "сопли" которые профессионально навешал. для этого должен быть запас по току. и на сеть запас, на внешнюю температуру, да как говорят запас, он....и в африке пригодится.(как последний аргумент, ну поглядеть в импортных проф аппаратах-там чуть не в два раза заложено) это все равно, что если у нас болше 80 км\ч ездить низя, то и машины со спидометром выше 90 отменить. Люди поделали аппараты в АТХ корпусах-плюются. игрушка. хотя кесарю-кесарево
Вопрос: кто-нибудь пробовал варить алюминь от высокочастотной переменки с выхода транса? в теории не нашел ограничения по частоте для сварки алюминя, пром аппараты варят на 50-400 Гц. что сажут теоретики? и как тудыть добавить осцыляторное напр., оно тоже частотное-может налагаться, провалы будут.


--------------------
с приветом!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
cup_root
сообщение 31.5.2009, 20:28
Сообщение #570


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 5.3.2009
Из: Полярные Зори
Пользователь №: 13689



Ситуация такая с моими 14-ю витками.
Читал я 2 книгу уважаемого господина Негуляева.
На 25-й странице описан "Мостовой двухтактный инвертор с ШИМ, с дросселем рассеяния"
И там как раз 2 шашки 20 на 28. 14 витков к 3+3.
Я не большой специалист (пробел в теории) по индуктивностям (трансформаторам), но при такой площади центрального керна на такой частоте думаю можно позволить себе 14 витков. На ваших любимых эпкосах E65 N87 конечно надо 17-18.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 31.5.2009, 20:45
Сообщение #571


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 23.4.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14284



Цитата(sssrsd @ 31.5.2009, 18:43) *
я не согласный. мы ж идем к "профессиональному" аппарату, а профи должен уметь сдуть "сопли" которые профессионально навешал. для этого должен быть запас по току. и на сеть запас, на внешнюю температуру, да как говорят запас, он....

АБСОЛЮТНО с вами согласен! Если уж и делать то обязательно с запасом! И не менее чем 180А! Раз уж Юрий писал что выше -- жить долго не будут.
Хотя в 70% случаев в реале до 140 с головой -- это дома сети нет, а на фирме "розетка на подстанции", как говорил SKIF -- до трансф-ра 70 метров.
И варить металл от 5мм -- тройка там уже не электрод, и в тени бывает под 40 нередко.
Или зачем эти все заморочки -- купить "китайца" и пыль с него сдувать...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
cup_root
сообщение 31.5.2009, 20:52
Сообщение #572


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 5.3.2009
Из: Полярные Зори
Пользователь №: 13689



Находясь на заключительной стадии, очень нуждаюсь в совете по настройке, адаптированном к моему случаю.
Плохо то, что нет ЛАТРа и в качестве нагрузки есть только 0.25 Ом.
Что сделано. Подал на мост 15 вольт. Тестовую обмотку 3 витка нагрузил на 1/20 часть баласта, добился чистого синуса тока в цепи транса.
Дальше... только 300В... Подцепил включил. Ток на баласте регулируется, ампер до 200 доводил, но ток в первичке не могу посмотреть щупы звенят, да и максимальную ширину не могу дать, тока большого боюсь. Хотел резонанс подогнать по амперметру в цепи балласта - бзд..(страшно).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 31.5.2009, 21:28
Сообщение #573


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 23.4.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14284



Цитата(cup_root @ 31.5.2009, 20:28) *
Ситуация такая с моими 14-ю витками.
Читал я 2 книгу уважаемого господина Негуляева.
На 25-й странице описан "Мостовой двухтактный инвертор с ШИМ, с дросселем рассеяния"
И там как раз 2 шашки 20 на 28. 14 витков к 3+3.
Я не большой специалист (пробел в теории) по индуктивностям (трансформаторам), но при такой площади центрального керна на такой частоте думаю можно позволить себе 14 витков. На ваших любимых эпкосах E65 N87 конечно надо 17-18.

Эту страницу вы читали?
[attachment=4439:PICT0108.JPG]
Вопрос принципиально важен. Оригинал -- вот (сам покупал). Если какую-то перепечатку, то неизвестно сколько там еще "сюрпризов"!

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
cup_root
сообщение 31.5.2009, 21:48
Сообщение #574


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 5.3.2009
Из: Полярные Зори
Пользователь №: 13689



даааа блин
а у меня такая
 Р В Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 95%
Прикрепленное изображение
1209 x 1717 (211.02 килобайт)

А аппаратик уже собран icon_sad.gif
Уважаемые! у кого нет пробелов в теории проконсультируйте пожалуйста есть у такого транса шанс?
Смущает шипение

Сообщение отредактировал cup_root - 31.5.2009, 22:11
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
omeech
сообщение 31.5.2009, 22:08
Сообщение #575


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 27.5.2009
Пользователь №: 14643



Цитата(cup_root @ 31.5.2009, 8:28) *
Ситуация такая с моими 14-ю витками.
Читал я 2 книгу уважаемого господина Негуляева.
На 25-й странице описан "Мостовой двухтактный инвертор с ШИМ, с дросселем рассеяния"
И там как раз 2 шашки 20 на 28. 14 витков к 3+3.
Я не большой специалист (пробел в теории) по индуктивностям (трансформаторам), но при такой площади центрального керна на такой частоте думаю можно позволить себе 14 витков. На ваших любимых эпкосах E65 N87 конечно надо 17-18.



ТР.1 ... Индуктивность 2,5-3 мГ

Отсюда и надо плясать т.е. подбираем диаметр провода и сердечник в районе этих параметров.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
cup_root
сообщение 31.5.2009, 22:41
Сообщение #576


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 5.3.2009
Из: Полярные Зори
Пользователь №: 13689



Ну диаметр провода я думаю не влияет на индуктивность, только на омическую составляющую.
Я только не понял откуда эти требования 2,5-3? как это посчитать? у меня на 14 витках на 1 комплект 1,645 получается.
Выходит на 2 комплекта при 14 витках 3,3мГн, так?

Сообщение отредактировал cup_root - 31.5.2009, 22:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiew
сообщение 31.5.2009, 22:52
Сообщение #577


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1334
Регистрация: 28.6.2008
Из: г.Малин
Пользователь №: 11548



Цитата(cup_root @ 31.5.2009, 21:41) *
Ну диаметр провода я думаю не влияет на индуктивность, только на омическую составляющую.
Я только не понял откуда эти требования 2,5-3? как это посчитать? у меня на 14 витках на 1 комплект 1,6 получается.

индуктивность зависит также от проницаемости материала, поэтому может не совпадать.
гляньте сюда:[attachment=4443:______ZIP___WinRAR.zip]
видите пробовали делать на одном НМС, витков конечно мало изза этого и сердечник кипел (или был на грани, или в насыщение залезал ) но аппарат по заявлению все же работал, однако это уже екстрим, поэтому эсли вы уверены что пользуете НМС тогда для двух сердечников витков будет достаточно, однако если НМ1 то не стоит испытывать судьбу и желательно докинуть пару виточков icon_smile.gif

Сообщение отредактировал Wiew - 31.5.2009, 22:53


--------------------
На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
omeech
сообщение 31.5.2009, 23:04
Сообщение #578


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 27.5.2009
Пользователь №: 14643



Цитата(cup_root @ 31.5.2009, 10:41) *
Ну диаметр провода я думаю не влияет на индуктивность, только на омическую составляющую.
Я только не понял откуда эти требования 2,5-3? как это посчитать? у меня на 14 витках на 1 комплект 1,645 получается.
Выходит на 2 комплекта при 14 витках 3,3мГн, так?



А проницаемость? 2000 или 2500
Многие ведь делают из тог, что есть под рукой, а в книжке даны только ОБЩИЕ рекомендации

Цитата(cup_root @ 31.5.2009, 10:41) *
Ну диаметр провода я думаю не влияет на индуктивность, только на омическую составляющую.
Я только не понял откуда эти требования 2,5-3? как это посчитать? у меня на 14 витках на 1 комплект 1,645 получается.
Выходит на 2 комплекта при 14 витках 3,3мГн, так?



А проницаемость? 2000 или 2500
Многие ведь делают из тог, что есть под рукой, а в книжке даны только ОБЩИЕ рекомендации
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
bell
сообщение 1.6.2009, 1:29
Сообщение #579


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 31.8.2008
Из: Краснодарский кр.
Пользователь №: 11952



Цитата(sssrsd @ 31.5.2009, 18:43) *
Вопрос: кто-нибудь пробовал варить алюминь от высокочастотной переменки с выхода транса? в теории не нашел ограничения по частоте для сварки алюминя, пром аппараты варят на 50-400 Гц. что сажут теоретики? и как тудыть добавить осцыляторное напр., оно тоже частотное-может налагаться, провалы будут.

http://www.e-techno.ru/techno/07.shtml
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
cup_root
сообщение 1.6.2009, 7:53
Сообщение #580


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 5.3.2009
Из: Полярные Зори
Пользователь №: 13689



Цитата(omeech @ 1.6.2009, 0:04) *
А проницаемость? 2000 или 2500

У меня оба 2000, но один нм, другой нмс. По справочнику для 2000 Ш20х28 AL=8,4
L=AL*N^2=8.4*14^2=1646
индуктивность прямо пропорциональна площади, для двух L=3292мкГн
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 27 28 29 30 31 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 9.6.2025, 20:14
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены