Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Тороидальный сердечник , Как расчитать мощность железа?

Vadik
сообщение 26.5.2009, 18:57
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 26.5.2009
Пользователь №: 14636



Подскажите, пожалуйста, имеется статор от асинхронного двигателя D=150мм, d=120мм, h=100мм. Какой по мощности трансформатор можно намотать на него???

Цитата(Vadik @ 26.5.2009, 19:32) *
Подскажите, пожалуйста, имеется статор от асинхронного двигателя D=150мм, d=120мм, h=100мм. Какой по мощности трансформатор можно намотать на него???

Намотал первичку проводом ПВ-3 сечением 4мм2. Автомат на 32А вырубает. Сейчас обратно все смотал и думаю что нетак. Это мой второй трансформатор, первый мотал тоже "четверкой" и статор был примерно такогоже размера. Кто знает как с этим бороться?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коля
сообщение 26.5.2009, 20:30
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1166
Регистрация: 25.9.2008
Из: Курганская область город Курган
Пользователь №: 12149



Цитата(Vadik @ 26.5.2009, 19:57) *
Подскажите, пожалуйста, имеется статор от асинхронного двигателя D=150мм, d=120мм, h=100мм. Какой по мощности трансформатор можно намотать на него???


Намотал первичку проводом ПВ-3 сечением 4мм2. Автомат на 32А вырубает. Сейчас обратно все смотал и думаю что нетак. Это мой второй трансформатор, первый мотал тоже "четверкой" и статор был примерно такогоже размера. Кто знает как с этим бороться?

150-120= 30
30:2=15
15*100=1500
15 см- сечение твоего железа.
Отсюда число витков на 1 вольт первички:
50:15=3,3 витка
Если в розетке 220 вольт, то число витков первички:
3,3*220=726 витков.
Что-то дохрена получается. Железо у тебя маленького сечения. Я бы сказал, что нормально получается от 30 кв.см, там мотать меньше, мой знакомый намотал на тор маленького сечения, но там диаметр больше был, удобно было мотать, а у тебя всё влезет в окно?

А ты сколько витков намотал? Если меньше 400 витков, то из-за этого- то и выбивает. Витков надо больше. Это всё примерно.


--------------------
Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vadik
сообщение 26.5.2009, 21:37
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 26.5.2009
Пользователь №: 14636



Цитата(Коля @ 26.5.2009, 21:30) *
150-120= 30
30:2=15
15*100=1500
15 см- сечение твоего железа.
Отсюда число витков на 1 вольт первички:
50:15=3,3 витка
Если в розетке 220 вольт, то число витков первички:
3,3*220=726 витков.
Что-то дохрена получается. Железо у тебя маленького сечения. Я бы сказал, что нормально получается от 30 кв.см, там мотать меньше, мой знакомый намотал на тор маленького сечения, но там диаметр больше был, удобно было мотать, а у тебя всё влезет в окно?

А ты сколько витков намотал? Если меньше 400 витков, то из-за этого- то и выбивает. Витков надо больше. Это всё примерно.

Спасибо, блин я сечение совсем не так считал))). Но мне непонятно что такое 50 и откуда взялось?(это h/2)???

Цитата(Коля @ 26.5.2009, 21:30) *
150-120= 30
30:2=15
15*100=1500
15 см- сечение твоего железа.
Отсюда число витков на 1 вольт первички:
50:15=3,3 витка
Если в розетке 220 вольт, то число витков первички:
3,3*220=726 витков.
Что-то дохрена получается. Железо у тебя маленького сечения. Я бы сказал, что нормально получается от 30 кв.см, там мотать меньше, мой знакомый намотал на тор маленького сечения, но там диаметр больше был, удобно было мотать, а у тебя всё влезет в окно?

А ты сколько витков намотал? Если меньше 400 витков, то из-за этого- то и выбивает. Витков надо больше. Это всё примерно.

А скажите, пожалуйста, есть ли разница если мотать проводом одно и тоже количество витков, но разного сечения ? Ведь сопротивление обмотки измениться, а значит и первичный ток.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
IBEX
сообщение 26.5.2009, 22:01
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Регистрация: 29.1.2009
Из: Украина, Чернигов
Пользователь №: 13314



50-это специальный коэффициент в формуле, при расчете числа витков на вольт при определенном железе. Для определенного железа надо определенное число витков на вольт, и сечение провода тут не при чем. Сечение играет только на плотность тока, то есть на максимальный ток, на который данная обмотка будет расчитана icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KIVOK
сообщение 27.5.2009, 0:03
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 16.11.2008
Из: Украина Запорожье
Пользователь №: 12584



Цитата
Намотал первичку проводом ПВ-3 сечением 4мм2. Автомат на 32А вырубает.
Цитата
D=150мм, d=120мм, h=100мм.
Не сечением железа определяется мощность трансформатора, а возможностью уложить в ваш размер окна обмотки нужного сечения. Если хотите иметь сварочный трансформатор хотябы на "троечку", ищите новое железо! При приминении желза от электродвигателя надо снять вольт-амперную характеристику при токе который будет определять ток Х.Х. вашего трансформатора. При этом Вы на все 100% точно определите необходимое количество витков. А провод ПВ-З сечением 4 мм.кв - не очень хороший вариант для "первичке".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vadik
сообщение 27.5.2009, 15:35
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 26.5.2009
Пользователь №: 14636



Цитата(KIVOK @ 27.5.2009, 0:03) *
Не сечением железа определяется мощность трансформатора, а возможностью уложить в ваш размер окна обмотки нужного сечения. Если хотите иметь сварочный трансформатор хотябы на "троечку", ищите новое железо! При приминении желза от электродвигателя надо снять вольт-амперную характеристику при токе который будет определять ток Х.Х. вашего трансформатора. При этом Вы на все 100% точно определите необходимое количество витков. А провод ПВ-З сечением 4 мм.кв - не очень хороший вариант для "первичке".

Спасибо за консультацию! ПВ-3 конечно не хороший вариант, но это ради эксперимента было сделано. Ведь еслиб пропитать лаком, то времени намного больше бы ушло. А определить ВАХ не имею сейчас возможности. Может кто подскажет как можно ЛАТР смастерить в домашних условиях?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коля
сообщение 27.5.2009, 18:45
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1166
Регистрация: 25.9.2008
Из: Курганская область город Курган
Пользователь №: 12149



Цитата(KIVOK @ 27.5.2009, 1:03) *
Не сечением железа определяется мощность трансформатора, а возможностью уложить в ваш размер окна обмотки нужного сечения. Если хотите иметь сварочный трансформатор хотябы на "троечку", ищите новое железо! При приминении желза от электродвигателя надо снять вольт-амперную характеристику при токе который будет определять ток Х.Х. вашего трансформатора. При этом Вы на все 100% точно определите необходимое количество витков. А провод ПВ-З сечением 4 мм.кв - не очень хороший вариант для "первичке".

Подскажите пожалуйста люди добрые: Что такое габаритная мощность трансформатора?


--------------------
Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KIVOK
сообщение 27.5.2009, 22:09
Сообщение #8


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 16.11.2008
Из: Украина Запорожье
Пользователь №: 12584



Цитата
Может кто подскажет как можно ЛАТР смастерить в домашних условиях?
Можна и без ЛАТРа! Наматываете на подготовленное железо лбой изолированный провод- витков 20-30 (можна и больше), Подключаете последовательно этой обмотке лампу накаливания ватт на 300-500 (нагрузка выбирается по току холостого хода который вы планируете получить) в сеть 220вольт ,измеряете действуещее значения тока и напряжения на обмотке. Зная напряжение и количество витков без проблем определяете количество витков на вольт .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vadik
сообщение 31.5.2009, 20:14
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 26.5.2009
Пользователь №: 14636



Цитата(KIVOK @ 27.5.2009, 22:09) *
Можна и без ЛАТРа! Наматываете на подготовленное железо лбой изолированный провод- витков 20-30 (можна и больше), Подключаете последовательно этой обмотке лампу накаливания ватт на 300-500 (нагрузка выбирается по току холостого хода который вы планируете получить) в сеть 220вольт ,измеряете действуещее значения тока и напряжения на обмотке. Зная напряжение и количество витков без проблем определяете количество витков на вольт .

Спасибо за совет! Так и сделаю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eger
сообщение 7.6.2009, 19:43
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 23.3.2009
Пользователь №: 13910



Цитата(KIVOK @ 28.5.2009, 3:09) *
Можна и без ЛАТРа! Наматываете на подготовленное железо лбой изолированный провод- витков 20-30 (можна и больше), Подключаете последовательно этой обмотке лампу накаливания ватт на 300-500 (нагрузка выбирается по току холостого хода который вы планируете получить) в сеть 220вольт ,измеряете действуещее значения тока и напряжения на обмотке. Зная напряжение и количество витков без проблем определяете количество витков на вольт .

есть где нибудь описание подробней у меня латра нет придется так делать в каких точках мерять напряжение и еще у меня железо для трехфазника можно поверить так на одном керне или мотать на все три и соединять с тремя фазами через лампы подскажите как сделать очень не хочется транс перематывать

Сообщение отредактировал eger - 7.6.2009, 20:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
сэм
сообщение 16.6.2009, 8:26
Сообщение #11


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 176
Регистрация: 16.9.2008
Пользователь №: 12073



Любая мощность определяется способностью устройсва отдавать тепло в окружающую среду, т.е допустимой температурой нагрева (и больше ничем!!!). Отсюда и рассуждайте 1. Чем больше габарит, тем больше охлаждение. 2. Чем толше провод, тем меньше выделяется тепла в нем. 3. Чем больше площадь охлаждения, тем больше отдается тепла. Чтобы снять ВАХ нужно построить кривую I =F (Uхх) и отметить точку перегиба (это и будет максимальное числи вольт на ваше количество витков). Ламочки пойдут, как было сказано выше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eger
сообщение 16.6.2009, 11:52
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 23.3.2009
Пользователь №: 13910



Цитата(сэм @ 16.6.2009, 12:26) *
Любая мощность определяется способностью устройсва отдавать тепло в окружающую среду, т.е допустимой температурой нагрева (и больше ничем!!!). Отсюда и рассуждайте 1. Чем больше габарит, тем больше охлаждение. 2. Чем толше провод, тем меньше выделяется тепла в нем. 3. Чем больше площадь охлаждения, тем больше отдается тепла. Чтобы снять ВАХ нужно построить кривую I =F (Uхх) и отметить точку перегиба (это и будет максимальное числи вольт на ваше количество витков). Ламочки пойдут, как было сказано выше.

это я понимаю спасибо и с латром сделаю описание на сайте есть а вот как это сделать с лампами не представляю , у меня железо ш образн з4 см кв окно 80 на120мм делаю трехфазник па я намотал первички 240 витков соберу включу замерю будет видно что дальше делать по моим подсчетам 260-290 витков надо в первичку
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 16.6.2009, 17:56
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



[quote name='Vadik' date='26.5.2009, 18:57' post='92912']
Подскажите, пожалуйста, имеется статор от асинхронного двигателя D=150мм, d=120мм, h=100мм. Какой по мощности трансформатор можно намотать на него???

Я так понял, что толщина пакета 3см. высота 10см получается 30 кв.см. 50/30=1,66
витков на Вольт. Я сотворил 11 сварочников на железе от 11кВт х 3000 об/мин. Вырубал пазы, протачивал на станке внутренний диаметр, и при намотке наматывал в 1,5 раза больше витков в первичке. Ток ХХ очень маленький(что говорит о хорошей нагрузочной способности транса). При работе (сварке) ВА 47-29 С16А выбивало на 9-10 электроде 4мм (варил котел в баню) А на электроде 3мм......!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
IBEX
сообщение 18.6.2009, 17:26
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Регистрация: 29.1.2009
Из: Украина, Чернигов
Пользователь №: 13314



Подскажите, пожалуйста, имеется статор от асинхронного двигателя D=150мм, d=120мм, h=100мм. Какой по мощности трансформатор можно намотать на него???

Я так понял, что толщина пакета 3см. высота 10см получается 30 кв.см. 50/30=1,66
витков на Вольт. Я сотворил 11 сварочников на железе от 11кВт х 3000 об/мин. Вырубал пазы, протачивал на станке внутренний диаметр, и при намотке наматывал в 1,5 раза больше витков в первичке. Ток ХХ очень маленький(что говорит о хорошей нагрузочной способности транса). При работе (сварке) ВА 47-29 С16А выбивало на 9-10 электроде 4мм (варил котел в баню) А на электроде 3мм......!!!
[/quote]

Ошибка в расчете, толщина не 3см, а 1,5 см, так как надо поделить на два и того получаем не 30, а 15 см квадратных (если я правильно понял, что наружный диаметр 15 см, а внутренний 12 см)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коля
сообщение 18.6.2009, 20:38
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1166
Регистрация: 25.9.2008
Из: Курганская область город Курган
Пользователь №: 12149



Цитата(IBEX @ 18.6.2009, 17:26) *
Ошибка в расчете, толщина не 3см, а 1,5 см, так как надо поделить на два и того получаем не 30, а 15 см квадратных (если я правильно понял, что наружный диаметр 15 см, а внутренний 12 см)

Да, сечение 15 квадратов. Это я уже писал http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...ost&p=92925
Вчера на сообщение хотел ответить, да не нашёл рисунка с видами сердечников и способами подсчёта сечения магнитопровода.


--------------------
Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
const_ructor@bk....
сообщение 28.1.2015, 21:35
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 28.1.2015
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 43755



Цитата(Коля @ 26.5.2009, 20:30) *
150-120= 30
30:2=15
15*100=1500
15 см- сечение твоего железа.
Отсюда число витков на 1 вольт первички:
50:15=3,3 витка
Если в розетке 220 вольт, то число витков первички:
3,3*220=726 витков.
Что-то дохрена получается. Железо у тебя маленького сечения. Я бы сказал, что нормально получается от 30 кв.см, там мотать меньше, мой знакомый намотал на тор маленького сечения, но там диаметр больше был, удобно было мотать, а у тебя всё влезет в окно?

А ты сколько витков намотал? Если меньше 400 витков, то из-за этого- то и выбивает. Витков надо больше. Это всё примерно.

Здравствуйте, подбираю сердечник от ЛАТРа для сварочника, зашел на этот сайт уточнить...
Вы в расчетах приводите по-моему ошибку...
У вас где мм2, где см2 ???
Или я, что-то путаю???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
peterok
сообщение 1.2.2016, 0:47
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 1.2.2016
Пользователь №: 48181



Здраствуйте форумчане. Планирую сделать самодельный полуавтомат есть на выбор два тора D250, d160, h120 мм. и D250, d110, h80мм. что посоветуете выбрать? и как правильно расчитать их габаритную мощность?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 1.2.2016, 0:59
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Габаритная мощность первого 14кВ, второго 7кВ, при плотности тока 4а. На первом мотать легче , так как дырка больше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 2.2.2016, 12:32
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(oleg1ma @ 31.1.2016, 21:59) *
Габаритная мощность первого 14кВ, второго 7кВ, при плотности тока 4а.

Чё-то верится с трудом... А разве габаритная мощность зависит еще от чего-то, кроме габаритов? Sстали х Sокна x некий магический коэффициент. По прикидкам, где-то 0,75-0,8.

Сообщение отредактировал DANTIST - 2.2.2016, 12:32


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 2.2.2016, 13:05
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(DANTIST @ 2.2.2016, 13:32) *
Чё-то верится с трудом...

Ну так посчитай и раскажи нам, что у тебя получилось.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 18:03
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены