Управление бактерицидками в мед. учережд. , Как понять пункт?

Добрый вечер!
Помогите разобраться с управлением бактерицидных ламп в кабинетах врачей поликлиники

Требование норм: выключатели нижних неэкранированных ламп бактерицидных облучателей должны устанавливаться перед входом в облучаемое помещение и блокироваться со светильником "не входить". При этом должен быть сигнализатор горящей бактерицидки перед входом в кабинет.
Возникает два вопроса:
1) А в чем собственно блокировка? Если я правильно понимаю исключение работы одного при работе другого. Но ведь если горит бактерицидка должен по всей всей видимости гореть и светильник "не вх", чтоб входящий (врач) видел работу бактерицидки и не входил в кабинет не выключив ее. А это уже получается не блокировка или я что-то путаю??
2) Функцию сигнализатора работы бактерицидки и светильника "идет прием" или "не входить" может выполнять один светильник или это два разных светильника? и как в этом свете увязать п.1??

Сразу оговорюсь освещением в больницах не занимался. Но сточки зрения логики понимаю так при включении из коридора бактерицидки загораются две лампы Не входить (если раньше не горела, но при откл. отдругого источника должна продолжать гореть в этом смысл блокировки) и бактерицидка над входом, которая несет информацию почему не входить.

При включении бактерицидных ламп сигнализация должна быть независимая. Потому-что сигнализацию включают до включения бактерицидных ламп, а выключают позже. После выключения бактерицидных ламп в помещение еще минут сорок(по памяти) нельзья входить. И до разрешения на вход в помещение , должна быть включена световая сигнализация.

Слава, наберите http://www.specsvet.ru/ , бактериц.св-ки . Контора занимается выпуском этого оборудования. Я использую ИС-Н 1х11. "Основной принцип действия предлагаемых настенных светильников заключается в том, что электрическое включение бактерицидных облучателей происходит через них. Светильник и облучатели включаются и выключаются одновременно." т.е. через неработающий ИС-Н бактерицидку не включить.

Andrey59 может ты и прав насчет блокировки, но что за другой источник?KIVOK спасибо за информацию а из каких источников вы ее взяли? В Российских нормах ничего такого не видел, может плохо искал? Если я правильно понял система управления такая:
Врач в кабинете щелкает выключателем включая ИС-Н и бактерицидку и уходит из кабинета. Приходя в кабинет видит горящий ИС-Н щелкает выкл. перед входом и выключает бактерицидку, в случае если ИС-Н не работает включить бактерицидку выключателем перед входом не возможно (блокировка).
При такой схеме к фазному зажиму бактерцидки должны подходить два провода от выключателя перед входом и от ИС-Н. Непонятно как бактерицидка "распознает" когда ей можно выключаться? Или два фазных провода от разных выключателей приходят к ИС-Н на свои клемы а от туда на бактерицидку?

Выключатель один - снаружи кабинета. Фаза с выключателя и ноль с коробки идут сначала к ИС-Н. С выходных клемм ИС-Н - к БЛ.
("Основной принцип действия предлагаемых настенных светильников заключается в том, что электрическое включение бактерицидных облучателей происходит через них. Светильник и облучатели включаются и выключаются одновременно." т.е. через неработающий ИС-Н бактерицидку не включить.)Присоединяюсь к просьбе.Существует светильник, на два сигнала и более, но стоимость его оказалась гораздо выше, чем 2-х отдельных спецсветовских. И я про него забыл

Олега почитал вашу тему в разделе КБ "Мед.учрежд." подобный вопрос про управление бактерицидками. Ипользование переключателя в комбинации с переключателем (1положение-рабочее освещение, 2положение- выключатель у входа) на ИС-Н решает проблему блокировки и "шаловливых ручек", да и решение экономичное.

справедливости ради:
1.В солнечный день освещение кабинета выключается. Поэтому "страховка" частичная.
2.Такое переключение д.б. отражено в ТЗ, чтоб не возникло осложнений при сдаче проекта.
3. ИС-Н с блокировкой обеспечивает наличие светового предупреждения при работе БЛ.
4. Мучался над этим вопросом лишь по причине фактического наличия открытых БЛ в ЛПУ. В прочих случаях ставлю рециркуляторы. Чего и Вам советую.

Сообщение отредактировал Олега - 23.5.2009, 15:36

П. 1-3 согласен.
П.4 Объект бюджетный открытые бактерицидки прописаны в технологии. А рециркуляторы напр. "дезар" конечно лучше и эффективней но якобы дорого. Хотя если сравнить со стоимостью всего закупаемого мед.оборудования и различных переделок при строительстве разница копеечная. Вот так по сути государство экономит на нашем здоровье

Бактерицидные лампы различаются по назначению. Они имеют разную мощность и их спектр излучения тоже имеет различие. Сейчас в здравпункте у нас имеются два типа светильников с бактерицидными лампами. Одни светильники установлены в шкафах для хранения медецинского инструмента, другие светильники переносного типа установлены в процедурном кабинете и предназначены для дизинфекции помещения. В комплекте со светильниками и прилагалась инструкция по мерам безопасности. Есть еще и светильники с эротемными лампами - эти лампы для "загара" , они допускают присутствие людей непрдолжительное время. Сомневаюсь что в России нет нормативных документов на их приминение! Применялись они еще при советской власти , а светильники по памяти - из Германии . Справочник по применнию эл.энергии в сельскохозяйсвеном производстве имеет раздел по применению бакттерицидных лучей. Для больниц и поликлиник применять мощность 0.75-1,0 Вт/м.кв. Максимальная бактерицидная облучаемость в зоне пребывания людей(на высоте 1,8м от пола) не должна превышать 5мб/м.кв. , при 8 -часовом пребывании - не более 1 мб/м.кв.

Сообщение отредактировал KIVOK - 23.5.2009, 20:55

Так а про задержку временную на вход в помещение в каком доке сказано? И чем обусловлено? Сорок минут не многовато? В табеле рабочего времени не учитывается?

Слава когда я говорил про другой источник я имел ввиду что ИС-Н может включаться из кабинета при этом бактериацидка не вкл. т.к. включается только из коридора. Но раз Олега пишет о параллельном соединении ламп то так иделайте у него навыков в этом вопросе больше.

Норматвов времени до включения -Вы не найдете , но в инструкции по безопасности надо указать последовательность действий при использовании этих ламп. А вот после после отключения , нормативы существуют! У меня сейчас под рукой нет данных о нормах бактерицидного облучения , но для палат общего пользования и операционных помещений они отличаются. После облучения очень сильный запах азонированного воздуха и время для востановления нормальной среды конечно надо! Ссылки на нормативы в Росси http://www.remontnik.ru/docs/44872/?page=0 Здесь в новых требовниях кажде 10 дней надо брать пробы. Я - устарел!

Сообщение отредактировал KIVOK - 24.5.2009, 22:01

Р 3.5.1904-04 - штука знакомая, но там действительно норматива на время проветривания не нашел. При сильном запахе озона, такие лампы рекомендуется выбрасывать. И вобще надо применять лампы TUV (филипс): Бактерицидные лампы TUV LL - ртутные разрядные лампы низкого давления, излучающие короткий ультрафиолет с пиком 253,7 нм. Оболочка ламп выполнена из специального увиолевого стекла, препятствующего образованию озона, с внутренним защитным покрытием, ограничивающим снижение мощности ультрафиолетового излучения в течение времени эксплуатации (LL - long life - лампы "долгой жизни"). Об этих лампах (с увиолем) и в Р 3.5.1904-04 упоминается.