Замена автоматов помогите! , Замена автоматов помогите!!!

Еще раз повнимательней! Kessivan надо приобретать автомат BA61F-29-3L-63A/25A .на номинальный ток 63А с током расцепителя 25А . Номинальный ток автомата и ток расцепителя - это разные значения.

Непонятно, почему Вы так напряжены и что хотите доказать. Номинальный ток автомата и ток расцепителя - это действительно, разные значения. Однако, это не то, что Вы думаете. На самом деле, в данном случае, 63 – это типоразмер АВ, нечто, для данного случая не очень важное. 25 – номинальный ток АВ, параметр, по которому этот АВ и нужно выбирать. А ток расцепителя – это нечто третье, точнее, третье, четвертое и т.д., т.к. расцепителей может быть много, например, 2:тепловой (расцепитель токов перегрузки) и максимальный (расцепитель токов короткого замыкания). Чтоб не вдаваться в бессмысленный спор (кстати, не имеющий отношения к теме), привожу определения из ГОСТов:
а)ГОСТ Р 50030.2-99 (МЭК 60947-2-98)
2.1.1 типоразмер: Термин, определяющий группу выключателей, внешние физические размеры которых объединяют диапазон номинальных токов. Типоразмер выражают в амперах, соответственно наибольшему номиналу тока группы. В пределах одного типоразмера выключателя ширина может меняться в зависимости от числа полюсов.
…
4.7 Расцепители
4.7.1 Типы
…
2) Максимальный расцепитель тока:
…
Примечания
1 Для обозначения максимальных расцепителей тока, предназначенных для защиты от перегрузок (см. 2.4.30 МЭК 60947-1), используют термин «расцепители токов перегрузки». Для обозначения максимальных расцепителей тока, предназначенных для защиты от коротких замыканий (см. 2.11), используют термин «расцепители токов короткого замыкания»
Номинальный ток максимального расцепителя - это значение тока (действующее, если ток переменный), соответствующее максимальной уставке тока, который этот расцепитель способен проводить в условиях испытания по 8.3.2.5 без выхода превышения температуры за пределы, установленные в таблице 7.
4.7.3 Токовая уставка максимальных расцепителей тока
…
В выключателях, имеющих нерегулируемые расцепители, можно наносить маркировку на выключатель. Если рабочие характеристики расцепителя токов перегрузки соответствуют требованиям таблицы 6, достаточно маркировать выключатель значением его номинального тока (In).
б)ГОСТ Р 50345-99 (МЭК 60898-95)
5.2.2 Номинальный ток (In)
Установленный изготовителем ток, который выключатель способен проводить в продолжительном режиме (см. 4.3.2.14) при указанной контрольной температуре окружающего воздуха.
И еще, по поводу УЗО. Непонятно, причем здесь УЗО: в схеме их нет, ТЭНы подключены стационарно, следовательно установка данного аппарата не требуется. На мой взгляд, достаточно заземлить корпус. И не морочить голову. Ни себе, ни автору.

ЕЩЕ ОДИН ВОПРОС ПО ТЕМЕ------Если ТЭНы поменяли и теперь их мощность не 13.5 кВт а 15 кВт то ток возрастает со значения 21А до 23А, то в прицепе же можно оставить старые автоматы(КОТОРЫЕ ЗАЛОЖЕНЫ ПРОЕКТОМ)Так ли это? Или лучше все же проверить по току К.З

При увеличении нагрузки т.е. тока до 23А, Вам надо этот ток умножить на коэффициент перегрузки для теплового расцепителя 1,25 и выбрать ближайшее большее по стандарту значение . А защита от к.з. определяется кратностью тока при включении. Для ТЭНов допускается в нормальных условиях устанавливать автомата и без тепловых расцепителей с защитой только от к.з. Кратность для ТЭНов определяются местом и способом установки. Можно кратность тока брать для них 2,5 и выше

Не совсем понял можно по конкретней заранее спасибо

Если ток нагрузки 23 Ампера, ничего не трогай. Автоматы на 25 Ампер подойдут. Ведь описывали же уже выше про расцепители и про остальное.

Всем спасибо,Половину не понял будем читать умные книжки

Вот с этого и нужно было начинать!

Еще один ВОПРОС СОЗРЕЛ!!!!!Вот смотрю сейчас АВТОМАТЫ В интернете,там делятся по хар-ка, есть "B" "D" "C"- В моем случаии какая хар-ка нужна!!!!

Уставка расцепителей:
электромагнитного –5-10 Iн; теплового – 1,13-1,45 Iн,
где Iн - номинальный ток.
Номинальное напряжение: 400 В, 50 Гц.
Отключающая способность: 36 кА.
Изготовитель: «АВВ».- это один автомат

Уставка расцепителей:
электромагнитного — 3,0—5,0 Iн;
теплового — 1,13—1,45 Iн,
где Iн — номинальный ток.
Номинальное напряжение: 230/400 В, 50 Гц.
Предельная коммутац. способность: 6,0 кА.
Изготовитель: «АВВ», Германия.-это другой

Они отличаются только--Уставкой расцепителя электромагнитного
А для ТЭнов какое соотношение должно быть?(уставки электромагнитного расцепителя)

Указанный в проекте автомат имеет характеристику L (8In), это примерно соответствует С (5-10In). То есть подходит первый из приведённых автоматов... Только Вы не верно указали - "Отключающая способность: 36 кА." Должно быть 3,0 кА

Если вы будете применять этот автомат то ( по памяти) это автомат выбирается тока по номинальному току и кратности пускового тока указанного на автомате. Но при этом Вам надо учитывать что ТЭН включается из холодного состояния и поэтому ток будет плавно уменьшатся по мере нагрева нагревателей до 20А. А за начальный ток, надо ваш ток 20А умножить на тепловой коэф. 1,4-1,6. И поэтому Вам лучше поставить автомат с током не менее 32А.

Вообще-то, припоминая начало темы, можно сказать, что заказчик был прав, требуя замены АВ с 25А на 32А. Думаю, всех сбило Ваше «…поменять автоматы … однофазные на … трех фазные,…». Все принялись обьяснять, что в схеме АВ не одно, а 3-х фазный. И никто не прикинул, что в шкафу этих АВ – куча, и, следовательно, при выборе АВ необходимо учесть коэффициент 1,25. Поэтому заказчик и указал на неточность. А т.б., раз ток возрос, то АВ на 25А могут срабатывать ложно, от перегрузки. Так, что меняйте.

это было по паспорту а как вы выбрали 3,0кА?

Я не выбирал... Просто подумал, что опечатались, ибо о модульных АВ от АВВ с отключающей способностью выше 25 кА не слышал.

Приведите каталожный номер автомата, буду знать.

http://www.electro-mpo.ru/card14694.html- вот ссылка

Высокой отключающей способностью обычно наделены так называемые автоматы защиты двигателя, которые бывают и модульные (тип у АВВ сказать не могу я их почему то не люблб на уровне подсознания)

Kessivan, спасибо.
А зачем такой АВ на нагреватели?

Да не за что.Я это просто для примера показал!!!