Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаю трехфазный полуавтомат , Нужна помощь в расчете трансформатора

0463петр
сообщение 6.4.2009, 20:12
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 11.1.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 13090



Здравствуйте,помогите расчитать трехфазный трансформатор для полуавтомата ПВ 20%,площадь сердечника 42 кв. см.Какой максимальный ток возможно получить?Подскажите как расчитать обмотки и какой дроссель нужен для трехфазника? Благодарю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alik123456
сообщение 7.4.2009, 6:57
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 27.11.2008
Пользователь №: 12687



Цитата(0463петр @ 6.4.2009, 20:12) *
Здравствуйте,помогите расчитать трехфазный трансформатор для полуавтомата ПВ 20%,площадь сердечника 42 кв. см.Какой максимальный ток возможно получить?Подскажите как расчитать обмотки и какой дроссель нужен для трехфазника? Благодарю.

такая тема уже есть
спишись с Hobby svarka
посоветует
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_IGOR_*_*
сообщение 7.4.2009, 19:40
Сообщение #3





Гости






ПОСОВЕТУЕТ пройтись по форуму
И БУДЕТ ПРАВ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коля
сообщение 7.4.2009, 19:50
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1166
Регистрация: 25.9.2008
Из: Курганская область город Курган
Пользователь №: 12149



Цитата(Гость_IGOR_* @ 7.4.2009, 20:40) *
ПОСОВЕТУЕТ пройтись по форуму
И БУДЕТ ПРАВ

А я думаю ПОДСЧИТАЕТ! Ведь HobbiSvarka- человек не ленивый и очень отзывчивый. По форуму же видно. Что-то он в последнее время редко появляется здесь, поэтому думаю, что на е-майл надо писать, или в личку.


--------------------
Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_IGOR_*_*
сообщение 7.4.2009, 21:31
Сообщение #5





Гости






подсчитать - любой подсчитает и посоветует
для нормальной работы потребуется подгонка и доработка, а это дело сугубо личное и индивидуальное
мой совет - просмотри темы с подобными вопросами, а потом обращайся за помощью ( она может и не понадобится)

с такой площадью сечения сердечника для полуавтомата можешь вытянуть ПВ и все 200% (зависит от сечения проводников)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коля
сообщение 9.4.2009, 11:20
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1166
Регистрация: 25.9.2008
Из: Курганская область город Курган
Пользователь №: 12149



Цитата(Гость_IGOR_* @ 7.4.2009, 22:31) *
и все 200% (зависит от сечения проводников)

И 200 и 300% icon_smile.gif Сам удивился, когда увидел 20%.


--------------------
Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eger
сообщение 9.4.2009, 16:57
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 602
Регистрация: 23.3.2009
Пользователь №: 13910



я не совсем по теме пишу ну очень рядом с ней у меня есть св выпрямитель вд301 как его переделать в переменку? cоединить вторички последовательно т.е. если в виде схемы разомкнуть соединение треугольник в одном месте естественно диоды убрать или я что то путаю и так не пойдет?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коля
сообщение 9.4.2009, 17:28
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1166
Регистрация: 25.9.2008
Из: Курганская область город Курган
Пользователь №: 12149



Цитата(eger @ 9.4.2009, 17:57) *
я не совсем по теме пишу ну очень рядом с ней у меня есть св выпрямитель вд301 как его переделать в переменку? cоединить вторички последовательно т.е. если в виде схемы разомкнуть соединение треугольник в одном месте естественно диоды убрать или я что то путаю и так не пойдет?

Нарисуй схему. А зачем тебе переменка если не секрет?


--------------------
Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_IGOR_*_*
сообщение 10.4.2009, 8:54
Сообщение #9





Гости






две вторички можешь соединить последовательно, третью оставить в воздухе.
по другому не получится
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eger
сообщение 10.4.2009, 9:10
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 602
Регистрация: 23.3.2009
Пользователь №: 13910



Цитата(Гость_IGOR_* @ 10.4.2009, 12:54) *
две вторички можешь соединить последовательно, третью оставить в воздухе.
по другому не получится

это связанно с смещением углом фаз ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
0463петр
сообщение 10.4.2009, 9:24
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 11.1.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 13090



На форуме есть похожие вопросы и ответы.Но мне хотелось поменьше заниматься экспериментами с перемоткой, поэтому и прошу помощи у специалистов.Уточняю , что сердечник набран из двух понижающих трансов по 1,5кв. получилась площадь сечения 42 кв.см. Напряжение планирую регулировать ступенчато по первичной обмотке . Включение магнитным пускателем.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коля
сообщение 10.4.2009, 9:42
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1166
Регистрация: 25.9.2008
Из: Курганская область город Курган
Пользователь №: 12149



Цитата(Гость_IGOR_* @ 10.4.2009, 9:54) *
две вторички можешь соединить последовательно, третью оставить в воздухе.
по другому не получится

отвечу цитатой ПРОФЕССИОНАЛА icon_biggrin.gif
Цитата(HobbySvarka @ 26.10.2008, 13:00) *
Хоть последовательно, хоть параллельно - эффект один и тот же. Если дырку в ж...пе зашить или заклеить - эффект будет одинаковый. Есть законы для тёхфазной сети и их НЕЛЬЗЯ менять. Их надо знать и правильно применять.



--------------------
Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HobbySvarka
сообщение 10.4.2009, 12:20
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 467
Регистрация: 20.5.2006
Пользователь №: 5526



Цитата(0463петр @ 6.4.2009, 18:12) *
Здравствуйте,помогите расчитать трехфазный трансформатор для полуавтомата ПВ 20%,площадь сердечника 42 кв. см.Какой максимальный ток возможно получить?Подскажите как расчитать обмотки и какой дроссель нужен для трехфазника? Благодарю.


Здравствуйте! Мотался по командировкам и поэтому давно здесь не был.

1. Задаём напряжение холостого хода силового источника - U2v min=16V...U2v max=36V.

2. Соединение первичных и вторичных обмоток звезда-звезда.

3. Т.к. линейное напряжение сети 380V, то фазное напряжение на обмотке будет равно 220V.

4. Напряжения х.х. на вторичной обмотке будут равны U2min=16V/2.34=6.8V...36V/2,34=15.4V.

5. Т.к. железо шихтованное и коммутация будет производиться по первичной стороне контактором, то индукцию принимаем B=1.5T.

5. Число витков в первичной обмотке на максимальной ступени: 

W1 = U1/(4,44*f*Sc*B)=220 В/(4,44*50Гц*0,0042 М^2*1,5Т)= 158 вит. 
где U1 - напряжение сети; f - частота сети; Sc-сечение сердечника; B - допустимая индукция стали.

6. Коэффициент трансформации на максимальной ступени 

Ктрmax=U1/U2max=220V/15.4V=14.29

7. Коэффициент трансформации на минимальной ступени

Ктрmin=U1/U2min=220V/6.8V=32.35

8. Число витков во вторичной обмотке 

W2=W1/Kтр=158вит/14,29=11вит.

9. Число витков в первичной обмотке на минимальной ступен 

W1min=W2*Kтрmin=11вит*32,35= 356вит.

10. Далее необходимо задаться числом ступеней. Если на каждую фазу ставить один переключатель, то хватит 3...4 ступени. Это от Вас должно исходить.

11. Число витков по ступеням - 158 - 158+(356-158)/(N-1) -158+2(356-158)/(N-1)-...- 356.




--------------------
Александр Захарченко
http://welder27.narod.ru/
e-mail:welder27@yandex.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Этруск_*
сообщение 24.4.2009, 16:09
Сообщение #14





Гости






Имею 3-х.ф. трансформатор Ш-образный от ВД201 с Uх.х=66В с падением напряжения при сварке электродом до 22-28В,регулировка по току происходит перемещением 3-х первичных обмоток по сердечнику относительно вторички.Соединение звездой,примерное количество витков в одной катушке первички 300шт.
Вопрос:1) Возможно ли этот транс переделать под ВАХ полуавтомата?
Если да то каким образом?
2) Не ошибаюсь ли,если это сделаю простым изменением каммутации количества витков в первичной обмотке с помощью галетного переключателя подогнав во вторичке Uхх=от 18 до 30В?Если нет,то как лучше поступить?

Да это всё под 3-ри фазы пытаюсь сделать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eger
сообщение 24.4.2009, 18:21
Сообщение #15


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 602
Регистрация: 23.3.2009
Пользователь №: 13910



Цитата(Этруск @ 24.4.2009, 21:09) *
Имею 3-х.ф. трансформатор Ш-образный от ВД201 с Uх.х=66В с падением напряжения при сварке электродом до 22-28В,регулировка по току происходит перемещением 3-х первичных обмоток по сердечнику относительно вторички.Соединение звездой,примерное количество витков в одной катушке первички 300шт.
Вопрос:1) Возможно ли этот транс переделать под ВАХ полуавтомата?
Если да то каким образом?
2) Не ошибаюсь ли,если это сделаю простым изменением каммутации количества витков в первичной обмотке с помощью галетного переключателя подогнав во вторичке Uхх=от 18 до 30В?Если нет,то как лучше поступить?

так вах останется куто падающяя нужно перематывать обмотки чтобы вторичка была над первичкой или наоборот только так и сделать отводы под необх напряжение причем размер окна нужно уменьшить хотя не обязательно ,проще купить
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Этруск_*
сообщение 27.4.2009, 6:54
Сообщение #16





Гости






И ещё не последний вопрос.
Как в трёхфазнике подбирается сечение провода?
Суммарный ток всех обмоток делится на 3 и дальше по таблице допустимых токовых нагрузок выбирается допустимое сечение провода?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
0463петр
сообщение 27.4.2009, 6:56
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 11.1.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 13090



Цитата(HobbySvarka @ 10.4.2009, 13:20) *
Здравствуйте! Мотался по командировкам и поэтому давно здесь не был.
1. Задаём напряжение холостого хода силового источника - U2v min=16V...U2v max=36V.
2. Соединение первичных и вторичных обмоток звезда-звезда.
3. Т.к. линейное напряжение сети 380V, то фазное напряжение на обмотке будет равно 220V.
4. Напряжения х.х. на вторичной обмотке будут равны U2min=16V/2.34=6.8V...36V/2,34=15.4V.
5. Т.к. железо шихтованное и коммутация будет производиться по первичной стороне контактором, то индукцию принимаем B=1.5T.
5. Число витков в первичной обмотке на максимальной ступени: 
W1 = U1/(4,44*f*Sc*B)=220 В/(4,44*50Гц*0,0042 М^2*1,5Т)= 158 вит. 
где U1 - напряжение сети; f - частота сети; Sc-сечение сердечника; B - допустимая индукция стали.
6. Коэффициент трансформации на максимальной ступени 
Ктрmax=U1/U2max=220V/15.4V=14.29
7. Коэффициент трансформации на минимальной ступени
Ктрmin=U1/U2min=220V/6.8V=32.35
8. Число витков во вторичной обмотке 
W2=W1/Kтр=158вит/14,29=11вит.
9. Число витков в первичной обмотке на минимальной ступен 
W1min=W2*Kтрmin=11вит*32,35= 356вит.
10. Далее необходимо задаться числом ступеней. Если на каждую фазу ставить один переключатель, то хватит 3...4 ступени. Это от Вас должно исходить.
11. Число витков по ступеням - 158 - 158+(356-158)/(N-1) -158+2(356-158)/(N-1)-...- 356.
Намотал первичку 250 витков и сделал по 6 выводов со158 витка. На первой ступени ток хх 10-12 А по каждой фазе и сильно греется сердечник . На 200 витке ток хх 1.5- 2А и с температурой все хорошо. Может первую ступень начинать с 200 витка? Что подскажите?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eger
сообщение 27.4.2009, 9:02
Сообщение #18


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 602
Регистрация: 23.3.2009
Пользователь №: 13910



Цитата(0463петр @ 27.4.2009, 11:56) *
Намотал первичку 250 витков и сделал по 6 выводов со158 витка. На первой ступени ток хх 10-12 А по каждой фазе и сильно греется сердечник . На 200 витке ток хх 1.5- 2А и с температурой все хорошо. Может первую ступень начинать с 200 витка? Что подскажите?

конечно с 200 а лучше 210 -220 чтобы 1 апмер ток хх был
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коля
сообщение 27.4.2009, 9:17
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1166
Регистрация: 25.9.2008
Из: Курганская область город Курган
Пользователь №: 12149



Цитата(eger @ 27.4.2009, 9:02) *
конечно с 200 а лучше 210 -220 чтобы 1 апмер ток хх был

с 200 витка нормально. 1,5-2А ХХ - норма. Можно и три ампера, но лучше вам с 200 витка начинать. Кстати отводик далеко не прячьте, вдруг на слабой сети надо будет работать.


--------------------
Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
0463петр
сообщение 27.4.2009, 20:24
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 11.1.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 13090



Цитата(Коля @ 27.4.2009, 9:17) *
с 200 витка нормально. 1,5-2А ХХ - норма. Можно и три ампера, но лучше вам с 200 витка начинать. Кстати отводик далеко не прячьте, вдруг на слабой сети надо будет работать.


Посоветуйте чем коммутировать первичную обмотку на шесть ступеней . Узнавал по кулачковому переключателю 4G16 цена вЧелябинске болше 3000 рублей, дорого.Подскажите подешевле и может интернет магазин какой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.5.2025, 1:11
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены