Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1149 страниц V  « < 37 38 39 40 41 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

alexyz
сообщение 6.4.2009, 16:53
Сообщение #761


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 12.2.2009
Из: москва,октябрьское поле
Пользователь №: 13427



Цитата(Gooddi @ 6.4.2009, 14:31) *
Сейчас померил клещами ХХ, с натягом 100мА если верить китайским клещам, поставил лампу сотку в разрыв ключей и банок, даже не тлеет. Частота 35кГц Кзап. 0.46, Е70 18/6 транс тёплый, шуршавчики присутствуют при включении но со временем убывают. Посмотрел осцыллу на первичке транса, нечто подобное твоей (время не считал). Только у меня и вторичка и диоды и дроссель уже подключены. И регулировку тока проверил пока только на напряжениях от 35 до 130 вольт. На полной силе пока не регулировал, за шунтом идти лень icon_smile.gif. конец рабочего дня. Кондёры не помешают, главное чтоб поближе к ключам. Посмотри как с лампочкой обстоит и думаю можно продолжать.

То,что я слышал , шуршавчиками не назвал-бы, так слабое шипение. Через лампу 300вт включал-нет там и намека на накал. Далее смотрел не 1 ом-увидел осциллом лишь пилу размахом 6 в без постоянки, так что 100 ма пожоже на правду. Температура феррита устаканилась через 10 мин. Двигаюсь дальше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коля
сообщение 6.4.2009, 18:04
Сообщение #762


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1166
Регистрация: 25.9.2008
Из: Курганская область город Курган
Пользователь №: 12149



Цитата(Gooddi @ 6.4.2009, 16:07) *
Пока тарабанил по клаве Chaynik уже ответил. icon_smile.gif
А даст это тебе то что ты может наконец поймёшь что 740е тебе для того что бы проверить работает твоя сотка или нет, работает ограничения тока или нет, правильно ли всё сфазированно. Они только для проверки и предварительной настройки, тебе никто не говорил что ты на них будешь варить. Запусти на ХХ, прицепи на выходе кусок нихрома, так что бы можно было менять сопротивление, смотри ток хоть в разрыв первички, хоть в разрыв ключей и банок, смотри осцылы на ключах и на трансе. Крути задатчик, смотри как изменяется длительность импульсов. Много тока не давай, не забывай что твои 740е всего на 10А. Нафига ты сразу за электробы хватаешься. Какие тебе расчёты не катят, какое КПД. для тебя один расчёт Ктр.=3,5. Чё ты как маленький в самом то деле. уже нифига не смешно. Скоро на тебя перестанут обращать вниманию и ты будешь посттить в пустоту.

ВОТ ОНО! Ценный материал ( серьёзо)! Именно так я и сделаю. Сообразил для себя алгоритм:
1) меняю послдние сгоревшие ключи, стабилитроны;
2) Подаю 300 вольт с лампочкой ( сразу 300, а не 12, потом 24, потому что знаю, что заработает, всегда после бахов работает).
3) Ставлю регулятор на минимум( не на самый минимум, потому что там импусы управления меняются на непонятные, а на положении чуть больше минимума всё нормально) и запускаю без лампочки.
4) Ко вторичке подключаю балластное сопротивление такое, чтобы получить неболее 30А, значит сопротивление будет не менее 1 Ома.
5) Добавляю сопротивление и смотрю длительность
5) Меняю положение задатчика тока и смотрю длительность
6) Если длительность меняется, то впаиваю полинники.
7) Смотрю ток на балласте на минимуме
icon_cool.gif Добовляю ток и ВАРЮ.

Задаю ПОСЛЕДНИЙ ( надеюсь) вопрос: у меня два пятых пункта, какой верный? То есть при каком действии меняется длительность: При изменении сопротивления нагрузки или при изменении задатчика?

То что ирф740 не для сварки- знаю, но очень было охото посмотреть, ну не сдержался я icon_smile.gif
А про то, что я маленький- исправлюсь ( или вы имели ввиду фактический возраст icon_biggrin.gif , с этим согласен).


С П А С И Б О !


--------------------
Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zond
сообщение 6.4.2009, 18:22
Сообщение #763


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 28.3.2007
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 8435



Здраствуйте все думаю над темой микросварочника ( всмысле максимальной моши при минимальном размере)

А кто делал на 100кгц Есть мысль попробывать на PD1 вроде по частоте они тянут в качестве транса етд 59
вот только пойдет ли для такой частоты ТГР на трансформаторе сердечник RM6 есть еше RM8 это из новых а так е19 из атх
какой лучше использовать драйвер бармалея или мультика с минусом ? Или придется всетаки переходить на оптику?

Какой надо будет снабер на транс??

Да и вообше ли идея рабочая??

К сожелению в симуле не рулю времени все изучить не хватает.

Если кто то делал на частоте 100кгц или близкой подскажите данные НАМОТКИ ТРАНСА И ТГР И КАКИЕ СНАБЕРЫ СТАВИТЬ.

А так за счет частоты получается минимальный дросель да и транс маленький .

делают же как то буржуи на 100кгц и работает ведь.

Хочется ампер 120-140выжать.

Цитата(Коля @ 6.4.2009, 15:04) *
ВОТ ОНО! Ценный материал ( серьёзо)! Именно так я и сделаю. Сообразил для себя алгоритм:
1) меняю послдние сгоревшие ключи, стабилитроны;
2) Подаю 300 вольт с лампочкой ( сразу 300, а не 12, потом 24, потому что знаю, что заработает, всегда после бахов работает).
3) Ставлю регулятор на минимум( не на самый минимум, потому что там импусы управления меняются на непонятные, а на положении чуть больше минимума всё нормально) и запускаю без лампочки.
4) Ко вторичке подключаю балластное сопротивление такое, чтобы получить неболее 30А, значит сопротивление будет не менее 1 Ома.
5) Добавляю сопротивление и смотрю длительность
5) Меняю положение задатчика тока и смотрю длительность
6) Если длительность меняется, то впаиваю полинники.
7) Смотрю ток на балласте на минимуме
icon_cool.gif Добовляю ток и ВАРЮ.

Задаю ПОСЛЕДНИЙ ( надеюсь) вопрос: у меня два пятых пункта, какой верный? То есть при каком действии меняется длительность: При изменении сопротивления нагрузки или при изменении задатчика?

То что ирф740 не для сварки- знаю, но очень было охото посмотреть, ну не сдержался я icon_smile.gif
А про то, что я маленький- исправлюсь ( или вы имели ввиду фактический возраст icon_biggrin.gif , с этим согласен).


С П А С И Б О !



Бросай ты енто занятие сотку пихать в АТХ не получается она при своей частоте долгоиграюшей вот вчера принесли после полугода работы спалили ей всетаки дросель с трансом дросель был изолирован скотчем в два слоя строительным и лента медная все как у бармалея почти один в один транс тот же скотч так вот дросель красивого черного цвета а у транса витковое вот фотка до завтра фотик возьму сфоткаю после.
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chaynik
сообщение 6.4.2009, 18:28
Сообщение #764


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 701
Регистрация: 28.11.2006
Из: пгт Гвардейское
Пользователь №: 7765



Цитата(Zond @ 6.4.2009, 15:12) *
Здраствуйте все думаю над темой микросварочника ( всмысле максимальной моши при минимальном размере)

А кто делал на 100кгц Есть мысль попробывать на PD1 вроде по частоте они тянут в качестве транса етд 59
вот только пойдет ли для такой частоты ТГР на трансформаторе сердечник RM6 есть еше RM8 это из новых а так е19 из атх
какой лучше использовать драйвер бармалея или мультика с минусом ? Или придется всетаки переходить на оптику?

Какой надо будет снабер на транс??

Да и вообше ли идея рабочая??

К сожелению в симуле не рулю времени все изучить не хватает.

Если кто то делал на частоте 100кгц или близкой подскажите данные НАМОТКИ ТРАНСА И ТГР И КАКИЕ СНАБЕРЫ СТАВИТЬ.

А так за счет частоты получается минимальный дросель да и транс маленький .

делают же как то буржуи на 100кгц и работает ведь.

Хочется ампер 120-140выжать.


У меня такая мысль, что повысив частоту намного сварочник не уменьшишь, ЕТД59 Почти такойже как и Е65 по размеру, а на Е65 нормальный транс на 140А мотается на частоту 40кГц без всяких исвращений. Потом литц надо на 100кГц какой? И как с него тепло попрёт? как с ключей тепло попрет? Всё это надо будет сдувать мощьным вентилятором. Правда надо учесть что размер дросселя уменьшиться, либо вообще его не станет. По мне дык частота для микросварочника 60кГц не больше. и снаберы рекуперативные с ёмкостью помогучее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
spesso
сообщение 6.4.2009, 18:37
Сообщение #765


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 632
Регистрация: 12.4.2007
Из: пос. Фёдоровка
Пользователь №: 8530



Цитата(Chaynik @ 6.4.2009, 19:28) *
У меня такая мысль, что повысив частоту намного сварочник не уменьшишь, ЕТД59 Почти такойже как и Е65 по размеру, а на Е65 нормальный транс на 140А мотается на частоту 40кГц без всяких исвращений. Потом литц надо на 100кГц какой? И как с него тепло попрёт? как с ключей тепло попрет? Всё это надо будет сдувать мощьным вентилятором. Правда надо учесть что размер дросселя уменьшиться, либо вообще его не станет. По мне дык частота для микросварочника 60кГц не больше. и снаберы рекуперативные с ёмкостью помогучее.

Либо гнаться за китайцами (а это дело не благодарное) один здоровый радиатор, на нём баян из силовых и диодов всё в SMD, управление тоже SMD.


--------------------
А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
supryur
сообщение 6.4.2009, 21:44
Сообщение #766


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Регистрация: 24.7.2007
Из: Полтавская.обл
Пользователь №: 9076



Цитата(Zond @ 6.4.2009, 18:22) *
А кто делал на 100кгц Есть мысль попробывать на PD1 вроде по частоте они тянут

Сча потихоньку делаю аппаратец на 90Кгц ключи ПД1 , запустил све до силы (драйвера бармалея, управа вся на смд), транс на Е65 12/4 дросель буду эксперементировать на железе на нижних частотах пробывал мне понравилось больше железо, а воздушные мне они и в китайских аппаратах не понравились дуга брызгается(может не в всех ну те что я юзал) , длаю уже для себя последний вот и потянуло на эксперементы с частой повыше
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lapa
сообщение 6.4.2009, 22:10
Сообщение #767


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 1.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8911



Многие наверно применяют термоконтакт для отключения по перегреву. А на какую температуру срабатывания?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Den2
сообщение 6.4.2009, 23:09
Сообщение #768


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 10.8.2008
Из: Мариуполь
Пользователь №: 11826



lapa, на 75 градусов.На ключах и выходных диодах.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 7.4.2009, 0:48
Сообщение #769


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Сдернул датчик с ключей мощного БП японского уличного монитора на 97 градусов с вилкой в 11 градусов. Поставил на корпус 50W, рядом датчик включения обдува вентилятором на 52 градуса. Отключил обдув, дал нагрузку, решил-таки проверить на отключение: отключился с прострелом по теплу ключей. Выше 70-75 не стоит задирать датчики.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gooddi
сообщение 7.4.2009, 7:56
Сообщение #770


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 767
Регистрация: 22.6.2007
Из: Russia, Kopeysk
Пользователь №: 8872



Интересное наблюдение. Поставил маленький вентилятор 40х40 12в 0,06а прямо над дросселем. включаю. На холостом ходу всё ОК. Вешаю баласт на выходе, задатчик на минимум, вентилятор останавливается, другие 2 на ключах и на диодах крутятся нормально. Пормерил +14в при подключении баласта просадка до 13,6в. Снял вентилятор, проверил от другова питания, крутит от 4-5 вольт. Поставил обратно. При увеличении тока вентилятор останавливается быстрее. Убрал вентилятор в сторону, крутит при любом токе. Видимо магнитное поле создаваемое дросселем сильно влияет на вентилятор. Не огут ли эти поля влиять на работу управы, да и всего остального. Особенно в конструкциях типа сотки в корпусе БП. Или просто поле создаваемое дросселем сильнее магнитного поля вентилятора. Поставил вентилятор побольше 60х60, не останавливается, но тогда придётся отказаться от задуманного конструктива. Если экранировать дроссель тоже ни есть ГУТ, его же охлаждать нужно.


--------------------
燭樏黟罽 鍔謶勷
Новые системы плодят новые проблемы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
конструктор
сообщение 7.4.2009, 9:35
Сообщение #771


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 13.12.2008
Из: Украина . Винница
Пользователь №: 12829



[quote name='Zond' date='6.4.2009, 19:22' post='86678']

А кто делал на 100кгц Есть мысль попробывать на PD1 вроде по частоте они тянут в качестве транса етд 59

Я делал,впечатление не очень,транзюки PD1 ,снабера 2,2н*12ом(по3шт 36ом млт2),китайские калятся за счет индуктивности ,тгр наферите от комп БП,витки транса15*5(можно было поменьше),дросель на ш20*28 ,8 витков,снабера вых диодов уменьшены до 1,5н ,на 3 ноге 3845 емкость уменьшена до 1000пик, все работает не шуршит транс на Е65 проницаемость 2200 посредине между нашим и эпкосом,но для сварки 2й надо подцеплять доп дросель на выход.
Остальное все от Бармалейника,на выходе 130А,радиаторы:по1комп на транзистор и один побольше на диоды(после 5-6електродов д3 отключки по теплу не наблюдалось.
Удачи в експерементах icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_teur_*
сообщение 7.4.2009, 10:35
Сообщение #772





Гости






Ув кабельщик подскажите пжлуста по вашему питальнику для прибора замена диода SFA 804G на MBR20100 и в приборе 150EBU02 на 04 возможна и чем считали транс.Пробовал прогой PIxls v6.1 и чёто если ставишь мощность больше 40вт не хочет считать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 7.4.2009, 12:19
Сообщение #773


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



teur, 100вольтовую Шоттку ставить на выпрямление +30вольт в обратноходе не стоит. Обратные напруги могут превышать 100вольт.
150EBU02 можно заменить на 150EBU04. Греться будет немного больше. Также можно собрать параллельный баян из диодов Шоттки на 45-100вольт. Здесь обратная напруга равна питанию 30вольт (или около того).
Считал PI-Expert , потому как делал на ТОР246Y . PIxls 6.1 пользую для расчетов на ТОР22х .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
electrovoz
сообщение 7.4.2009, 15:55
Сообщение #774


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 13829



Это по какой схеме?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zond
сообщение 7.4.2009, 17:40
Сообщение #775


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 28.3.2007
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 8435



Цитата(конструктор @ 7.4.2009, 6:35) *
Я делал,впечатление не очень,транзюки PD1 ,снабера 2,2н*12ом(по3шт 36ом млт2),китайские калятся за счет индуктивности ,тгр наферите от комп БП,витки транса15*5(можно было поменьше),дросель на ш20*28 ,8 витков,снабера вых диодов уменьшены до 1,5н ,на 3 ноге 3845 емкость уменьшена до 1000пик, все работает не шуршит транс на Е65 проницаемость 2200 посредине между нашим и эпкосом,но для сварки 2й надо подцеплять доп дросель на выход.
Остальное все от Бармалейника,на выходе 130А,радиаторы:по1комп на транзистор и один побольше на диоды(после 5-6електродов д3 отключки по теплу не наблюдалось.
Удачи в експерементах icon_biggrin.gif


А почему не очень за счет быстрого перегрева радиаторов???

Выходит компромис не получатся уменьшаеш дросель но неизбежно растет тепловыделение на транзисторах. и размер всеравно увеличивается.

Цитата(Gooddi @ 7.4.2009, 4:56) *
Интересное наблюдение. Поставил маленький вентилятор 40х40 12в 0,06а прямо над дросселем. включаю. На холостом ходу всё ОК. Вешаю баласт на выходе, задатчик на минимум, вентилятор останавливается, другие 2 на ключах и на диодах крутятся нормально. Пормерил +14в при подключении баласта просадка до 13,6в. Снял вентилятор, проверил от другова питания, крутит от 4-5 вольт. Поставил обратно. При увеличении тока вентилятор останавливается быстрее. Убрал вентилятор в сторону, крутит при любом токе. Видимо магнитное поле создаваемое дросселем сильно влияет на вентилятор. Не огут ли эти поля влиять на работу управы, да и всего остального. Особенно в конструкциях типа сотки в корпусе БП. Или просто поле создаваемое дросселем сильнее магнитного поля вентилятора. Поставил вентилятор побольше 60х60, не останавливается, но тогда придётся отказаться от задуманного конструктива. Если экранировать дроссель тоже ни есть ГУТ, его же охлаждать нужно.



У меня в сотке была экранировка платы от силовых частей текстолитом двухсторонним снизу так вот управа всеравно кучу помех ловила но топология косого всетаки намного посволяет больше ошибок чем мост работал мягко говоря музыкально в зависимости от тока пел и ревел и пистчал да весьма громко притом что шов был весьма гуд я его и четверкой насиловал . зато сварные были от апарата в восторге размеры да еше такой голос. Но в итоге всетаки умер уж очень малое сечение дросель транс ток был максимум 145-150А кстати с символическими снаберами ключи 50U прекрасно жили.

Теперь вот думаю что надо чуть большее сечение делать. но как при частоте 35 кгц впихать все так что полубому частоту будем повышать.
ДА КАК СЕБЯ ЧУСТВУЮТ 50W при жестком переключении? по шиту вроде до 150кгц а кто как их пытал?

Цитата(spesso @ 6.4.2009, 15:37) *
Либо гнаться за китайцами (а это дело не благодарное) один здоровый радиатор, на нём баян из силовых и диодов всё в SMD, управление тоже SMD.


Дело не в том чтоб гнатся за китайцами а в том чтоб апарат для себя легинький сделать со всеми наворотами а так как уже есть резонансник и косой с примочкой кабельшика . (хот старт антистик) ТО можно на смд и на одном радиаторе. ЕТД больше нравится тем что мотать на круглым керне литцем одно удовольствие. А насчет скина думаю если сделать литц из провода 0,3-,0,38 то сильно беспокоить не будет.

Да ведь не зра ш я корпус купил G1039B теперь вот внего все полюбому затолкать хочется.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
усатый
сообщение 7.4.2009, 17:44
Сообщение #776


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 370
Регистрация: 19.1.2008
Из: Симферополь
Пользователь №: 10275



Цитата(Gooddi @ 7.4.2009, 6:56) *
Если экранировать дроссель тоже ни есть ГУТ, его же охлаждать нужно.


А если покрутить др. В смысле пространственной его ориентации, исходя из соображений мин. силовых линий. То бишь, я думаю вентил. попробовать поставить ну типа с торца?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexyz
сообщение 7.4.2009, 17:58
Сообщение #777


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 12.2.2009
Из: москва,октябрьское поле
Пользователь №: 13427



Подскажите, верно ли мыслю?
Или так.

Сообщение отредактировал alexyz - 7.4.2009, 18:21
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gooddi
сообщение 7.4.2009, 18:19
Сообщение #778


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 767
Регистрация: 22.6.2007
Из: Russia, Kopeysk
Пользователь №: 8872



Цитата(усатый @ 7.4.2009, 21:44) *
А если покрутить др. В смысле пространственной его ориентации, исходя из соображений мин. силовых линий. То бишь, я думаю вентил. попробовать поставить ну типа с торца?
Да нагде его там крутить, по другому никак не поставить дроссель и вентилятор тоже только сверху. Иза за крлосона пришлось корпус по высоте увеличить. Ну да ладно, может "кровообращение" будет лучше icon_smile.gif


Сообщение отредактировал Gooddi - 7.4.2009, 19:32


--------------------
燭樏黟罽 鍔謶勷
Новые системы плодят новые проблемы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexyz
сообщение 7.4.2009, 18:26
Сообщение #779


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 12.2.2009
Из: москва,октябрьское поле
Пользователь №: 13427



Цитата(Gooddi @ 7.4.2009, 18:19) *
Да нагде его там крутить, по другому никак не поставить дроссель и вентилятор тоже только сверху. Иза за крлосона пришлось корпус по высоте увеличить. Ну да ладно, может "кровообращение" будет лучше icon_smile.gif
Если в плане фазировки то вот так

В вашем варианте, по-моему, первичка ТТ и первичка силового в противофазе
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 7.4.2009, 19:27
Сообщение #780


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



Ну типа так .

SOLIDа нету, зарисовал sPlanoм...

А ежели Тт будет висеть на нижнем выводе, то его начало соответственно окажется справа...

Да. Забыл сказать . Ни в коем разе не мотайте на Тт 1 виток тонкого провода (как на рисунке). Там их много (50...100...200витков) , мне лень их все рисовать просто...

P.S. Добавил стрелки для ясности процессов пробегания токов во время прямого хода.
Также добавил второй вариант включения Тт (на нижний вывод).

Сообщение отредактировал кабельщик - 8.4.2009, 9:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

1149 страниц V  « < 37 38 39 40 41 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2025, 1:23
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены