![]() Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. |
![]()
Сообщение
#761
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 12.2.2009 Из: москва,октябрьское поле Пользователь №: 13427 ![]() |
Сейчас померил клещами ХХ, с натягом 100мА если верить китайским клещам, поставил лампу сотку в разрыв ключей и банок, даже не тлеет. Частота 35кГц Кзап. 0.46, Е70 18/6 транс тёплый, шуршавчики присутствуют при включении но со временем убывают. Посмотрел осцыллу на первичке транса, нечто подобное твоей (время не считал). Только у меня и вторичка и диоды и дроссель уже подключены. И регулировку тока проверил пока только на напряжениях от 35 до 130 вольт. На полной силе пока не регулировал, за шунтом идти лень ![]() То,что я слышал , шуршавчиками не назвал-бы, так слабое шипение. Через лампу 300вт включал-нет там и намека на накал. Далее смотрел не 1 ом-увидел осциллом лишь пилу размахом 6 в без постоянки, так что 100 ма пожоже на правду. Температура феррита устаканилась через 10 мин. Двигаюсь дальше. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#762
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1166 Регистрация: 25.9.2008 Из: Курганская область город Курган Пользователь №: 12149 ![]() |
Пока тарабанил по клаве Chaynik уже ответил. ![]() А даст это тебе то что ты может наконец поймёшь что 740е тебе для того что бы проверить работает твоя сотка или нет, работает ограничения тока или нет, правильно ли всё сфазированно. Они только для проверки и предварительной настройки, тебе никто не говорил что ты на них будешь варить. Запусти на ХХ, прицепи на выходе кусок нихрома, так что бы можно было менять сопротивление, смотри ток хоть в разрыв первички, хоть в разрыв ключей и банок, смотри осцылы на ключах и на трансе. Крути задатчик, смотри как изменяется длительность импульсов. Много тока не давай, не забывай что твои 740е всего на 10А. Нафига ты сразу за электробы хватаешься. Какие тебе расчёты не катят, какое КПД. для тебя один расчёт Ктр.=3,5. Чё ты как маленький в самом то деле. уже нифига не смешно. Скоро на тебя перестанут обращать вниманию и ты будешь посттить в пустоту. ВОТ ОНО! Ценный материал ( серьёзо)! Именно так я и сделаю. Сообразил для себя алгоритм: 1) меняю послдние сгоревшие ключи, стабилитроны; 2) Подаю 300 вольт с лампочкой ( сразу 300, а не 12, потом 24, потому что знаю, что заработает, всегда после бахов работает). 3) Ставлю регулятор на минимум( не на самый минимум, потому что там импусы управления меняются на непонятные, а на положении чуть больше минимума всё нормально) и запускаю без лампочки. 4) Ко вторичке подключаю балластное сопротивление такое, чтобы получить неболее 30А, значит сопротивление будет не менее 1 Ома. 5) Добавляю сопротивление и смотрю длительность 5) Меняю положение задатчика тока и смотрю длительность 6) Если длительность меняется, то впаиваю полинники. 7) Смотрю ток на балласте на минимуме ![]() Задаю ПОСЛЕДНИЙ ( надеюсь) вопрос: у меня два пятых пункта, какой верный? То есть при каком действии меняется длительность: При изменении сопротивления нагрузки или при изменении задатчика? То что ирф740 не для сварки- знаю, но очень было охото посмотреть, ну не сдержался я ![]() А про то, что я маленький- исправлюсь ( или вы имели ввиду фактический возраст ![]() С П А С И Б О ! -------------------- Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#763
|
||
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 357 Регистрация: 28.3.2007 Из: Краснодарский край Пользователь №: 8435 ![]() |
Здраствуйте все думаю над темой микросварочника ( всмысле максимальной моши при минимальном размере)
А кто делал на 100кгц Есть мысль попробывать на PD1 вроде по частоте они тянут в качестве транса етд 59 вот только пойдет ли для такой частоты ТГР на трансформаторе сердечник RM6 есть еше RM8 это из новых а так е19 из атх какой лучше использовать драйвер бармалея или мультика с минусом ? Или придется всетаки переходить на оптику? Какой надо будет снабер на транс?? Да и вообше ли идея рабочая?? К сожелению в симуле не рулю времени все изучить не хватает. Если кто то делал на частоте 100кгц или близкой подскажите данные НАМОТКИ ТРАНСА И ТГР И КАКИЕ СНАБЕРЫ СТАВИТЬ. А так за счет частоты получается минимальный дросель да и транс маленький . делают же как то буржуи на 100кгц и работает ведь. Хочется ампер 120-140выжать. ВОТ ОНО! Ценный материал ( серьёзо)! Именно так я и сделаю. Сообразил для себя алгоритм: 1) меняю послдние сгоревшие ключи, стабилитроны; 2) Подаю 300 вольт с лампочкой ( сразу 300, а не 12, потом 24, потому что знаю, что заработает, всегда после бахов работает). 3) Ставлю регулятор на минимум( не на самый минимум, потому что там импусы управления меняются на непонятные, а на положении чуть больше минимума всё нормально) и запускаю без лампочки. 4) Ко вторичке подключаю балластное сопротивление такое, чтобы получить неболее 30А, значит сопротивление будет не менее 1 Ома. 5) Добавляю сопротивление и смотрю длительность 5) Меняю положение задатчика тока и смотрю длительность 6) Если длительность меняется, то впаиваю полинники. 7) Смотрю ток на балласте на минимуме ![]() Задаю ПОСЛЕДНИЙ ( надеюсь) вопрос: у меня два пятых пункта, какой верный? То есть при каком действии меняется длительность: При изменении сопротивления нагрузки или при изменении задатчика? То что ирф740 не для сварки- знаю, но очень было охото посмотреть, ну не сдержался я ![]() А про то, что я маленький- исправлюсь ( или вы имели ввиду фактический возраст ![]() С П А С И Б О ! Бросай ты енто занятие сотку пихать в АТХ не получается она при своей частоте долгоиграюшей вот вчера принесли после полугода работы спалили ей всетаки дросель с трансом дросель был изолирован скотчем в два слоя строительным и лента медная все как у бармалея почти один в один транс тот же скотч так вот дросель красивого черного цвета а у транса витковое вот фотка до завтра фотик возьму сфоткаю после. |
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#764
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 701 Регистрация: 28.11.2006 Из: пгт Гвардейское Пользователь №: 7765 ![]() |
Здраствуйте все думаю над темой микросварочника ( всмысле максимальной моши при минимальном размере) А кто делал на 100кгц Есть мысль попробывать на PD1 вроде по частоте они тянут в качестве транса етд 59 вот только пойдет ли для такой частоты ТГР на трансформаторе сердечник RM6 есть еше RM8 это из новых а так е19 из атх какой лучше использовать драйвер бармалея или мультика с минусом ? Или придется всетаки переходить на оптику? Какой надо будет снабер на транс?? Да и вообше ли идея рабочая?? К сожелению в симуле не рулю времени все изучить не хватает. Если кто то делал на частоте 100кгц или близкой подскажите данные НАМОТКИ ТРАНСА И ТГР И КАКИЕ СНАБЕРЫ СТАВИТЬ. А так за счет частоты получается минимальный дросель да и транс маленький . делают же как то буржуи на 100кгц и работает ведь. Хочется ампер 120-140выжать. У меня такая мысль, что повысив частоту намного сварочник не уменьшишь, ЕТД59 Почти такойже как и Е65 по размеру, а на Е65 нормальный транс на 140А мотается на частоту 40кГц без всяких исвращений. Потом литц надо на 100кГц какой? И как с него тепло попрёт? как с ключей тепло попрет? Всё это надо будет сдувать мощьным вентилятором. Правда надо учесть что размер дросселя уменьшиться, либо вообще его не станет. По мне дык частота для микросварочника 60кГц не больше. и снаберы рекуперативные с ёмкостью помогучее. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#765
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 632 Регистрация: 12.4.2007 Из: пос. Фёдоровка Пользователь №: 8530 ![]() |
У меня такая мысль, что повысив частоту намного сварочник не уменьшишь, ЕТД59 Почти такойже как и Е65 по размеру, а на Е65 нормальный транс на 140А мотается на частоту 40кГц без всяких исвращений. Потом литц надо на 100кГц какой? И как с него тепло попрёт? как с ключей тепло попрет? Всё это надо будет сдувать мощьным вентилятором. Правда надо учесть что размер дросселя уменьшиться, либо вообще его не станет. По мне дык частота для микросварочника 60кГц не больше. и снаберы рекуперативные с ёмкостью помогучее. Либо гнаться за китайцами (а это дело не благодарное) один здоровый радиатор, на нём баян из силовых и диодов всё в SMD, управление тоже SMD. -------------------- А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#766
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 93 Регистрация: 24.7.2007 Из: Полтавская.обл Пользователь №: 9076 ![]() |
А кто делал на 100кгц Есть мысль попробывать на PD1 вроде по частоте они тянут Сча потихоньку делаю аппаратец на 90Кгц ключи ПД1 , запустил све до силы (драйвера бармалея, управа вся на смд), транс на Е65 12/4 дросель буду эксперементировать на железе на нижних частотах пробывал мне понравилось больше железо, а воздушные мне они и в китайских аппаратах не понравились дуга брызгается(может не в всех ну те что я юзал) , длаю уже для себя последний вот и потянуло на эксперементы с частой повыше |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#767
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 680 Регистрация: 1.7.2007 Из: Москва Пользователь №: 8911 ![]() |
Многие наверно применяют термоконтакт для отключения по перегреву. А на какую температуру срабатывания?
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#768
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 10.8.2008 Из: Мариуполь Пользователь №: 11826 ![]() |
lapa, на 75 градусов.На ключах и выходных диодах.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#769
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
Сдернул датчик с ключей мощного БП японского уличного монитора на 97 градусов с вилкой в 11 градусов. Поставил на корпус 50W, рядом датчик включения обдува вентилятором на 52 градуса. Отключил обдув, дал нагрузку, решил-таки проверить на отключение: отключился с прострелом по теплу ключей. Выше 70-75 не стоит задирать датчики.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#770
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 767 Регистрация: 22.6.2007 Из: Russia, Kopeysk Пользователь №: 8872 ![]() |
Интересное наблюдение. Поставил маленький вентилятор 40х40 12в 0,06а прямо над дросселем. включаю. На холостом ходу всё ОК. Вешаю баласт на выходе, задатчик на минимум, вентилятор останавливается, другие 2 на ключах и на диодах крутятся нормально. Пормерил +14в при подключении баласта просадка до 13,6в. Снял вентилятор, проверил от другова питания, крутит от 4-5 вольт. Поставил обратно. При увеличении тока вентилятор останавливается быстрее. Убрал вентилятор в сторону, крутит при любом токе. Видимо магнитное поле создаваемое дросселем сильно влияет на вентилятор. Не огут ли эти поля влиять на работу управы, да и всего остального. Особенно в конструкциях типа сотки в корпусе БП. Или просто поле создаваемое дросселем сильнее магнитного поля вентилятора. Поставил вентилятор побольше 60х60, не останавливается, но тогда придётся отказаться от задуманного конструктива. Если экранировать дроссель тоже ни есть ГУТ, его же охлаждать нужно.
-------------------- 燭樏黟罽 鍔謶勷
Новые системы плодят новые проблемы. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#771
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 64 Регистрация: 13.12.2008 Из: Украина . Винница Пользователь №: 12829 ![]() |
[quote name='Zond' date='6.4.2009, 19:22' post='86678']
А кто делал на 100кгц Есть мысль попробывать на PD1 вроде по частоте они тянут в качестве транса етд 59 Я делал,впечатление не очень,транзюки PD1 ,снабера 2,2н*12ом(по3шт 36ом млт2),китайские калятся за счет индуктивности ,тгр наферите от комп БП,витки транса15*5(можно было поменьше),дросель на ш20*28 ,8 витков,снабера вых диодов уменьшены до 1,5н ,на 3 ноге 3845 емкость уменьшена до 1000пик, все работает не шуршит транс на Е65 проницаемость 2200 посредине между нашим и эпкосом,но для сварки 2й надо подцеплять доп дросель на выход. Остальное все от Бармалейника,на выходе 130А,радиаторы:по1комп на транзистор и один побольше на диоды(после 5-6електродов д3 отключки по теплу не наблюдалось. Удачи в експерементах ![]() |
![]() |
|
Гость_teur_* |
![]()
Сообщение
#772
|
Гости ![]() |
Ув кабельщик подскажите пжлуста по вашему питальнику для прибора замена диода SFA 804G на MBR20100 и в приборе 150EBU02 на 04 возможна и чем считали транс.Пробовал прогой PIxls v6.1 и чёто если ставишь мощность больше 40вт не хочет считать.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#773
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1848 Регистрация: 19.12.2006 Из: Краматорск Пользователь №: 7929 ![]() |
teur, 100вольтовую Шоттку ставить на выпрямление +30вольт в обратноходе не стоит. Обратные напруги могут превышать 100вольт.
150EBU02 можно заменить на 150EBU04. Греться будет немного больше. Также можно собрать параллельный баян из диодов Шоттки на 45-100вольт. Здесь обратная напруга равна питанию 30вольт (или около того). Считал PI-Expert , потому как делал на ТОР246Y . PIxls 6.1 пользую для расчетов на ТОР22х . |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#774
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 882 Регистрация: 17.3.2009 Пользователь №: 13829 ![]() |
Это по какой схеме?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#775
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 357 Регистрация: 28.3.2007 Из: Краснодарский край Пользователь №: 8435 ![]() |
Я делал,впечатление не очень,транзюки PD1 ,снабера 2,2н*12ом(по3шт 36ом млт2),китайские калятся за счет индуктивности ,тгр наферите от комп БП,витки транса15*5(можно было поменьше),дросель на ш20*28 ,8 витков,снабера вых диодов уменьшены до 1,5н ,на 3 ноге 3845 емкость уменьшена до 1000пик, все работает не шуршит транс на Е65 проницаемость 2200 посредине между нашим и эпкосом,но для сварки 2й надо подцеплять доп дросель на выход. Остальное все от Бармалейника,на выходе 130А,радиаторы:по1комп на транзистор и один побольше на диоды(после 5-6електродов д3 отключки по теплу не наблюдалось. Удачи в експерементах ![]() А почему не очень за счет быстрого перегрева радиаторов??? Выходит компромис не получатся уменьшаеш дросель но неизбежно растет тепловыделение на транзисторах. и размер всеравно увеличивается. Интересное наблюдение. Поставил маленький вентилятор 40х40 12в 0,06а прямо над дросселем. включаю. На холостом ходу всё ОК. Вешаю баласт на выходе, задатчик на минимум, вентилятор останавливается, другие 2 на ключах и на диодах крутятся нормально. Пормерил +14в при подключении баласта просадка до 13,6в. Снял вентилятор, проверил от другова питания, крутит от 4-5 вольт. Поставил обратно. При увеличении тока вентилятор останавливается быстрее. Убрал вентилятор в сторону, крутит при любом токе. Видимо магнитное поле создаваемое дросселем сильно влияет на вентилятор. Не огут ли эти поля влиять на работу управы, да и всего остального. Особенно в конструкциях типа сотки в корпусе БП. Или просто поле создаваемое дросселем сильнее магнитного поля вентилятора. Поставил вентилятор побольше 60х60, не останавливается, но тогда придётся отказаться от задуманного конструктива. Если экранировать дроссель тоже ни есть ГУТ, его же охлаждать нужно. У меня в сотке была экранировка платы от силовых частей текстолитом двухсторонним снизу так вот управа всеравно кучу помех ловила но топология косого всетаки намного посволяет больше ошибок чем мост работал мягко говоря музыкально в зависимости от тока пел и ревел и пистчал да весьма громко притом что шов был весьма гуд я его и четверкой насиловал . зато сварные были от апарата в восторге размеры да еше такой голос. Но в итоге всетаки умер уж очень малое сечение дросель транс ток был максимум 145-150А кстати с символическими снаберами ключи 50U прекрасно жили. Теперь вот думаю что надо чуть большее сечение делать. но как при частоте 35 кгц впихать все так что полубому частоту будем повышать. ДА КАК СЕБЯ ЧУСТВУЮТ 50W при жестком переключении? по шиту вроде до 150кгц а кто как их пытал? Либо гнаться за китайцами (а это дело не благодарное) один здоровый радиатор, на нём баян из силовых и диодов всё в SMD, управление тоже SMD. Дело не в том чтоб гнатся за китайцами а в том чтоб апарат для себя легинький сделать со всеми наворотами а так как уже есть резонансник и косой с примочкой кабельшика . (хот старт антистик) ТО можно на смд и на одном радиаторе. ЕТД больше нравится тем что мотать на круглым керне литцем одно удовольствие. А насчет скина думаю если сделать литц из провода 0,3-,0,38 то сильно беспокоить не будет. Да ведь не зра ш я корпус купил G1039B теперь вот внего все полюбому затолкать хочется. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#776
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 19.1.2008 Из: Симферополь Пользователь №: 10275 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#777
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 12.2.2009 Из: москва,октябрьское поле Пользователь №: 13427 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#778
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 767 Регистрация: 22.6.2007 Из: Russia, Kopeysk Пользователь №: 8872 ![]() |
А если покрутить др. В смысле пространственной его ориентации, исходя из соображений мин. силовых линий. То бишь, я думаю вентил. попробовать поставить ну типа с торца? Да нагде его там крутить, по другому никак не поставить дроссель и вентилятор тоже только сверху. Иза за крлосона пришлось корпус по высоте увеличить. Ну да ладно, может "кровообращение" будет лучше ![]() Сообщение отредактировал Gooddi - 7.4.2009, 19:32 -------------------- 燭樏黟罽 鍔謶勷
Новые системы плодят новые проблемы. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#779
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 12.2.2009 Из: москва,октябрьское поле Пользователь №: 13427 ![]() |
Да нагде его там крутить, по другому никак не поставить дроссель и вентилятор тоже только сверху. Иза за крлосона пришлось корпус по высоте увеличить. Ну да ладно, может "кровообращение" будет лучше ![]() Если в плане фазировки то вот так ![]() В вашем варианте, по-моему, первичка ТТ и первичка силового в противофазе |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#780
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1848 Регистрация: 19.12.2006 Из: Краматорск Пользователь №: 7929 ![]() |
Ну типа так .
![]() SOLIDа нету, зарисовал sPlanoм... А ежели Тт будет висеть на нижнем выводе, то его начало соответственно окажется справа... Да. Забыл сказать . Ни в коем разе не мотайте на Тт 1 виток тонкого провода (как на рисунке). Там их много (50...100...200витков) , мне лень их все рисовать просто... P.S. Добавил стрелки для ясности процессов пробегания токов во время прямого хода. Также добавил второй вариант включения Тт (на нижний вывод). Сообщение отредактировал кабельщик - 8.4.2009, 9:17 |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 21.7.2025, 1:23 |
|
![]() |