Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

К исследованию существующего уровня качества энергосистемы РФ , дополнение к теме" Даешь постоянный ток". Межотраслевой взгляд

Dashout
сообщение 23.3.2009, 12:09
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 12.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 13767



В виде отдельного информационного материала выкладываю записку подготовленную мной для руководства ИНП РАН. При подготовке материала использовалось мнение участников форума (тема "Даешь постоянный ток!"). Я благодарен всем участникам за высказанное мнение.
Прикладываемый материал - это сугубо мое мнение о ситуации. И руководство института, и участники форума, и Правительство РФ может иметь свое мнение, отличное от изложенного. Вместе с тем, хотелось бы разобраться в логике происходящего.
Заранее прошу прощения за возможные технические неточности - я не энергетик.
Буду благодарен за любые замечания к изложенной позиции. Отзывы прошу публиковать в теме "Даешь постоянный ток!".

Записку удалил. Текст этой записки послужил постановочной частью в выполненной работе "К качеству ЭЭС РФ". Работа выложена в свободном доступе в теме "Даешь постоянный ток!"
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...0&start=260


Сообщение отредактировал Dashout - 22.7.2009, 13:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 23.3.2009, 23:32
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Вместо эпиграфа: ... 15% государственного бюджета отводится специально под воровство ...(С) В. Шукшин

Зарядил я весь вышеуказанный текст в специальную программу "Очиститель языка" и она выдала резюме: "Воровать стали вдвое".

Шутка. Идея из рассказа Пола Найана.

Заслуга нынешнего Великого Нанотехнолога в том, что в энергетике он сумел создать коммерческую непрозрачную систему, позволяющую на любом уровне скрывать хищения.

Владельцу распределительной сети проще и дешевле отмотать вводный счетчик, нежели сражаться с хищениями, порожденными отсутствием контроля распределения. И это на любом уровне.

Это, в свою очередь, происходит в связи с тем, что уровень доходов и уровень капиталовложний идут по разным трендам icon_evil.gif ; то есть система превратилась в насос по выкачиванию денег - и не более
того.

Примерно в то же самое превращается любая монополия при недостаточном контроле (читай: управления) со стороны государства. Другой пример: РЖД.

Сообщение отредактировал Roman_D - 24.3.2009, 7:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 24.3.2009, 4:56
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 12512



Цитата(Dashout @ 23.3.2009, 14:09) *
Не имеет смысла рассматривать, например, преимущество прогрессивного инверторного блока на тиристорах при эксплуатации сетей переменного тока

Если Вы не против, то я поправлю: инверторы строятся на транзисторах. На тиристорах строятся регулируемые выпрямители...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dashout
сообщение 24.3.2009, 12:40
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 12.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 13767



Roman_D,
Первое: язык изложения. Вы знаете, я оказался в сложной, чуть не патовой ситуации - руководство мое только вчера сделало замечание, что нужно выражаться исключительно макроэкономическим языком - технические определения малопонятны и, пока еще вообще не понятно, нужны ли они вообще;
Технические специалисты - профессионалы также критикуют - для них малопонятен макроэкономический стиль.
Мне кажется, для того чтобы бить врага (идеологов от энергетики) его же оружием нужно совместить техническую (фундаментальную) сторону с макроэкономической - и с той, и с другой спорить бесполезно. Я пытаюсь это сделать. Возможно получается не очень, ну, будем стараться.
Для чего я это делаю, оставаясь на бюджетной схеме?
Зная свое руководство у меня есть 100% уверенность что в той или иной форме подготовленное резюме (на основании подготовленной и выполненной мной работы) будет внесено в аппарат Правительства РФ.
Вот наверное и ответ на второй пункт. С Вашей оценкой ситуации я полностью согласен! Что мы можем сделать... От кризиса к кризису... То сказки про эффективных собственников, то сказки про эффективных управленцев... Американизм изменил мораль - в башке засела одна парадигма - максимизация прибыли. Остальное - рынок рассудит.
Противно это все... Усталость, и противно.
Моя цель, используя свои мизерные возможности что-то пытаться сделать, чтобы хоть как то косвенно, возможно, повлиять на ситуацию.
Буду благодарен за помощь - обсуждение на форуме с профессионалами это и есть неоценимая помощь.

Михайло,
Спасибо большое, сейчас поправлю.

Сообщение отредактировал Dashout - 24.3.2009, 12:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 24.3.2009, 15:09
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Цитата(Dashout @ 24.3.2009, 11:40) *
Остальное - рынок рассудит.

Вот это утверждение и надо опровергать, поскольку за ним, как за ширмой, и происходят, как это Вы так мягко выразились, условно-постоянные потери. Не способен рынок что-либо создать.

Несмотря на постепенный переход на электронные счетчики, не существует единой государственной системы учета электроэнергии. Кто-то что-то делает (если выгодно или деваться некуда), но понимания необходимости создания такой системы - на уровне принимающих решения (специалисты - энергетики отсутствуют) - нет. Выражаясь новоязом, рыночный принцип регулирования энергетической отрасли не способствует созданию подобной независимой системы.


____

P.S. Тиристорные инверторы (преобразователи) тоже бывают. Но транзисторные лучше.

Сообщение отредактировал Roman_D - 24.3.2009, 15:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 24.3.2009, 20:41
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 12512



Цитата(Roman_D @ 24.3.2009, 17:09) *
P.S. Тиристорные инверторы (преобразователи) тоже бывают. Но транзисторные лучше.

Ага! Сегодня попалась заметка о качественных двигателях переменного тока производства Новочеркасского электровозостроительного завода и о тиристорных инверторных преобразователях...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 24.3.2009, 22:50
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Цитата(Михайло @ 24.3.2009, 19:41) *
Ага! Сегодня попалась заметка о качественных двигателях переменного тока производства Новочеркасского электровозостроительного завода и о тиристорных инверторных преобразователях...

Угу.
Можно ссылку, чтобы оценить соотношение юмора и сарказма?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dashout
сообщение 25.3.2009, 13:29
Сообщение #8


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 12.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 13767



Цитата(Roman_D @ 24.3.2009, 15:09) *
Вот это утверждение и надо опровергать. Не способен рынок что-либо создать.

не существует единой государственной системы учета электроэнергии. Кто-то что-то делает (если выгодно или деваться некуда), но понимания необходимости создания такой системы - на уровне принимающих решения (специалисты - энергетики отсутствуют) - нет.

1. Откорректировал шапку (вернее, первое сообщение), просьба посмотреть.
2. Не могли ли бы Вы развернуто изложить свою точку зрения? Ваше мнение профессионалов - энергетиков крайне важно!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 25.3.2009, 18:51
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 12512



Цитата(Roman_D @ 25.3.2009, 0:50) *
Угу.
Можно ссылку, чтобы оценить соотношение юмора и сарказма?

Красный такой каталог 2001 года, не помню какой номер тома...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Павел_*_*
сообщение 1.4.2009, 14:36
Сообщение #10





Гости






Все "специальные" языки придумали дармоеды и жулики, дабы простым людям было не понятно то, о чём идёт речь, чтобы они чувствовали себя неполноценными, неграмотными, не разбирающимеся в вопросе и чтоб их было проще обмануть. Для примера: возмите очень старую книгу по электротехнике (30-50г.) Там всё написано настолько понятным и доступным языком, что даже знающему человеку есть что почитать и порой раскрываются такие тонкости, которые сейчас учат только на спец. кафедрах и читаются отдельным курсом. Тогда великими конструкторами и инженерами становились простые, малограмотные люди, добиваясь ошеломляющих результатов! Возмите учебник современный - это полный пипец! Какой-то птичий язык и нагромождение формул, которыми на практике и пользоваться-то нельзя! Как обычный студент прилежно выучивший всю эту лабуду сможет потом чего-то создать? НИКАК! Да, он сможет получить пятёрку, красный диплом, стать преподавателем, зав. кафедрой и т.д. но хорошим конструктором и что-то создать стоящее он не сможет НИКОГДА! Более того, он будет мешать что-то создавать другим, которые этот дар не потеряли. Вот по этому в 21 веке, в России мы до сих пор ездим на классических коллекторных двигателях, созданных нашими дедами и контактно- реостатным управлением, поскольку вся наша силовая электроника - полное ГАВНО, точнее не электроника сама по себе (элементная база), сколько то, что и как из неё пытались и пытаются сейчас сделать. А всё потому, что моторы создавали наши деды, учившиеся по правильным учебникам, а преобразовательную технику - мы, учившиеся в то время, когда правильных учебников уже небыло. Говорю с полной ответственностью, что Элементной базы 70-х годов было уже достаточно, чтобы ещё тогда создать надёжные частотные преобразователи с идеальной синусоидой и рекуперацией энергии, а также организовать великолепное управление классическими ДПТ с высочайшей эффективностью, вместо уродливого нынешнего ИТСУ (импульсно - тиристорная система управления). Уже тогда у нас могли быть частотники с характеристиками сравнимыми с нынешними IGBT преобразователями, а может в чём-то и лучше и виноват в этом не якобы устаревший тиристор, который не запирается, а дерьмо в головах.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 1.4.2009, 15:12
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Цитата(Гость_Павел_* @ 1.4.2009, 14:36) *
Все "специальные" языки придумали дармоеды и жулики

Однозначно! Подонки! Повбывау бы!
Помню учебники по электронике. 100% аналогия! Манускрипты халдейских мудрецов отдыхают рядом с электронной каббалистикой. А чудесный букварь Хилла/Хоровица - это искусство, позволяющее Творить!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.8.2025, 1:59
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены