Диспетчерское управление , хотелось бы посмотреть

В принципе идея ясна. У диспетчеров вышестоящего уровня (в вашем случае - СО) не должно быть в оперативном управлении оборудование облэнерго. Сетью облэнерго должны управлять соответствующие диспетчера.

Кстати, файл опять не качается. Это только у меня?
Да.
Кукисы попробуйте зачистить.

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 17.12.2008, 14:36

Примерно так. Политика партии такова: СО должно управлять (т.е. переключалками заниматься) только ЛЭП, если уж управлять ЛЭП, то только системными. Всем остальным пусть управляют собственники (СО при необходимости ведает). СО должен рулить режимом энергосистемы в целом и с учетом требований рынка.

Сообщение отредактировал Oleg_n - 17.12.2008, 14:29

Oleg_n, с Вашего позволения, несколько реплик вдогонку.
В программе Анатолия Борисовича (5+5 если не ошибаюсь) объединение системного оператора и магистральных сетей - был одним из вариантов дальнейшего развития. Это первое.
Второе. ОДУ и ЦДУ всегда были "отвязаны" от энергосистем (имеется в виду АО-Энерго) и никакого дискомфорта по этому поводу абсолютно не испытывали. Отделение от энергосистем РДУ привело к одному большому плюсу - жестче стала оперативная дисциплина. И это, на мой взгляд, правильно. Понятное дело, что РСК это раздражает. Ну и потом, не надо забывать об амбициях. Как у Михалкова "а у нас в квартире газ" - а у нас ЦУС с операционными функциями. Минус тут в том, что РДУ не хочет и в принципе не обязано заниматься работой с подчинённым оперативным персоналом.
По моему скромному мнению, было бы вполне разумно как минимум перевести весь оперативный персонал под начало диспетчерских служб на предприятии, а как максимум вообще отделить диспетчерские от РСК вплоть до ОДГ.

Сообщение отредактировал Игоррр - 17.12.2008, 15:19

У вас ещё есть поле деятельности для реформирования. В идеале должно получится как на Украине : диспетчер энергокомпании подчиняется диспетчеру энергосистемы, а тот в свою очередь подчиняется диспетчеру в Москве. Всё просто и понятно.

Вполне возможно.
В этом случае может получиться второй виток старой истории. Руководство РСК утратит "рычаги влияния" на проведение ремонтов, а диспетчерская служба станет заложником амбиций РСК в аварийных ситуациях. А кому же по выходным будут названивать руководители РСК ("как у нас дела"?), когда им скучно станет? Кто будет готовить всякие отчеты наверх, анализы аварийности и т.п.? Кто, наконец, будет следить за самими диспетчерскими службами, дабы не накосячили (создавать еще один СОТиН)? И т.д. и т.п.
И еще. Не секрет, что в последнее время региональными энергосистемами (и их частями в виде ПО) фактически рулят не СО и диспетчерские службы, а подрядчики сетевых компаний. План ремонтов существует лишь номинально, до 50% заявок являются неплановыми (была и продолжается кампания по массовой замене ОД/КЗ на выключатели где нужно и где не нужно, установке дополнительных ТТ и ТН для АСКУЭ и т.п. и т.д.). Естественно, в план ремонтов это не попадает, так как сильно завязано на финансовые отношения (пока не оплатили, ждем... оборудование не поступило, ждем... привезли оборудование, подрядчики прибыли аж с другого конца страны, нужно срочно работать, примите неплановую заявку на завтра! - Не примем, в плане нет, нарушен регламент. -Ну пожалуйста, вы понимаете, деньги уже оплачены, подрядчики курят без дела, трансформатор привезли, украдут... звонки руководству...). И это только вершина айсберга, что видно из СО, а внутри РСК бордель наверное похлеще будет.
Так что никогда РСК не согласится отдать управление своими сетями сторонней организации. ИМХО.

Сообщение отредактировал Oleg_n - 17.12.2008, 16:25

Oleg_n, Не утратит. Неплановые заявки никто не отменял.

Пусть этим какая-нибудь ПТС занимается. Ну на крайний случай создадут службу статистики.

Есть Гостехнадзор. А в самой структуре диспетчерской для этого будет достаточно одной еденицы. А можно вообще всё это дело подчинить системному оператору. В том числе и с обязанностями по работе с персоналом.

Доброго времени суток уважаемые.
Я работаю в ОДС ПО ЗЭС ЦУС МРСК Сибири в нашем оперативном управлении:
-ПС 220 кВ 4шт
-ПС 110 кВ 32шт.
-ПС 35 кВ 42шт.
- ВЛ 110 кВ 29шт.
-ВЛ 35 кВ 44шт.
общая мощность тр-ров 35-110 кВ - 1043 МВА.
у.е – 25910,86.

Мы только один из 9-ти бывших филиалов ОАО «Красноярскэнерго», целом в ОАО «Красноярскэнерго» 164 ПС 110 кВ и 230 ПС 35 кВ, по линиям я так сразу и не скажу.

Из ПС 220 кВ 3 принадлежат Красноярскому ПМЭС. После передачи подстанций ПМЭС оперативное управление по «старинке» оставалось за нами и на протяжении 3 лет все шло нормально. ЦУС ПМЭС только допускает ремонтный персонал на подготовленную ВЛ 220 кВ, так же своим приказом КПМЭС дал право мастерам ПС право выдачи разрешений на подготовку рабочего места и допуск на свое оборудование. Ни какими документами разграничение оперативных функций между нами и КПМЭС не оговорено, однако дежурный ПС без разрешения диспетчера ЦУС ПМЭС даже и шага не сделает. На подписание «Положения о взаимоотношениях» между нами в котором были бы разграничены оперативные функции, руководство ПМЭС не идет. Руководство нашего ЦУС настаивает на том чтобы мы полностью отказались от управления объектами ПМЭС. И в таком случае дежурный ПС будет предоставлен сам себе, но ведь ПС 220 кВ это как правило узловые от которых питаются наши объекты. А инцидентов с ЦУС ПМЭС все больше и больше, вот один из них: ЦУС ПМЭС запретил выводить фидер 10 кВ дежурному ПС потому что у них (в ЦУС ПМЭС) такой заявки нет, хотя в РЭСе она была оформлена как положено.

Так вот вопрос как у кого организованно оперативное управление объектами ПМЭС?

У нас есть: "Инструкция о взаимоотношениях оперативного персонала нашей компании и МЭС". В ней есть приложение: "Распределение ЛЭП, оборудования их ячеек и РЗиА по способу диспетчерского управления, порядок ручного повторного включения, автоматически отключившихся ВЛ".
Инструкция оговаривает:
- оперативное обслуживание, подача и рассмотрение заявок на вывод в ремонт оборудования;
- организация ремонтов, выполнение работ и ведение режимов;
- организация плановых переключений;
- ликвидация аварий;
- каналы связи
- проведение совместных противоаварийных тренировок. (ввели недавно).

Кто готовил проект инструкции?

С каждым по разному. МЭС сам разработал и прислал. С другой энергоспабжающей компанией по другому получилось, попросили в соседней области и переделали под себя.

Проблема с подстанциями ПМЭС напряжением 220 кВ существует, видимо, везде.
Почему-то истроически по этим подстанциям была оставлена старая схема управления, с участием персонала РСК.
Были заключены соглашения между РСК и ФСК о сохранении существующей схемы управления - оборудование ПС находится не в управлении ДЭМ ПС, а в управлении диспетчера ПО РСК.
Видимо, это обясняется отсутствием прямых каналов связи между РДУ и этими подстанциями, и все команды/разрешения диспетчер РДУ передает через диспетчера ПО РСК.
В последнее время РСК всячески отпихивается от управления оборудованием подстанций ПМЭС (в общем то, правомерно).
По мере организации каналов связи схема управления приводится к нормальному виду, принятому для ПС 330 кВ и выше: оборудование ПС находится в управлении дежурного персонала этой ПС.
Что же касается ЦУС ПМЭС, то на мой взгляд, его роль должна заключаться в выполнении неоперационных функций, как сейчас (заявки, РПРМ и Д и т.п.).

А в Вашем случае заявка в ЦУС ПМЭС должна была быть подана, ведь операции производятся на их объекте, на их оборудовании и их персоналом.

Oleg_n, Так положения о взаимоотношении то нет . Хотя подача заявки в организацию, чей персонал будет переключаться - это правильно. Только оснований на претензии нет ни у РСК ни у ПМЭС. Бардак собственно

Может не совсем в тему с предыдущими постами... Но меня сегодня достали (был на смене). До обеда, команда нач. РЕМ санитарно-парковый день (уборка территории, покраска бордюр и деревьев и т.д.), после обеда насобиралось поправок по 0,4кВ (перемычки, автоматы выбили на ТП...). Спросил нач. РЕМ могу ли я уже задействовать линейные бригады, он сказал что могу но только не в полном составе, несколько человек, остальные пусть продолжают. Звоню мастеру участка, говорю адрес, а он мне-ты мне скажи от какого ТП, какая опора начинает еб..ть мне мозги (ссоримся давно и упорно) естественно не знаю и как на зло и поопорной схемы нет чтобы посмотреть. На что он мне в грубой форме: "Ты не диспетчер, незнаеш схемы и т.д. Он отказывается что либо делать так как у него нет четкой команды ЧД ОДГ" Должен ли я давать ему номер ТП, номер опоры. Как мне заставить его работать Желательно ссылки на правила или инструкции действительны в Украине. Буду очень благодарен, за сегодняшнюю смену добавилось много седых волос

По поводу прохождения заявок я согласен в ЦУС ПМЭС она должна быть, но кто ее туда должен передать? То есть не определен маршрут прохождения заявки:
Вариант 1(схема на нынешней день)
Инициатор заявки "мастерский участок" передает заявку на согласование в ОДГ РЭС. ОДГ РЭС согласовывает заявку, дает ответ мастеру и передает ее в ОДС ПО для оформления в программном комплексе АСУ РЭО (ОДГ РЭС не имеет доступа к комплексу). Требования по оформлению заявки на оборудование в управлении ОДГ РЭС в комплексе исходят от ЦУС ПМЭС. Далее ЦУС ПМЭС спускает заявку персоналу ПС.
Вариант 2(как я считаю более логичный)
Инициатор заявки "мастерский участок" передает заявку на согласование в ОДГ РЭС. ОДГ РЭС согласовывает заявку, дает ответ мастеру и передает ее персоналу ПС. Персонал ПС доводит эту заявку до сведения ЦУС ПМЭС.
Соответственно если инициатором заявки является ПМЭС то путь идет в обратную сторону.

И еще:
Согласно ПТЭ.
"6.1.6. В оперативном управлении диспетчера должны находиться оборудование, теплопроводы, линии электропередачи, устройства релейной защиты, аппаратура систем противоаварийной и режимной автоматики, средства диспетчерского и технологического управления, операции с которыми требуют координации действий подчиненного оперативно - диспетчерского персонала и согласованных изменений на нескольких объектах разного оперативного подчинения.
Операции с указанным оборудованием и устройствами должны производиться под руководством диспетчера.
6.1.7. В оперативном ведении диспетчера должны находиться оборудование, теплопроводы, линии электропередачи, устройства релейной защиты, аппаратура систем противоаварийной и режимной автоматики, средства диспетчерского и технологического управления, оперативно - информационные комплексы, состояние и режим которых влияют на располагаемую мощность и резерв электростанций и энергосистемы в целом, режим и надежность сетей, а также настройку противоаварийной автоматики.
Операции с указанным оборудованием и устройствами должны производиться с разрешения диспетчера."
И получается что на ПС РДУ за ЛР уже не управляет а РСК до ЛР своих отходящих линий еще не управляет. Исходя из определения правил напрашивется что оборудование ПС действительно должнобыть в управлении ДЭМ но в ведении ОДС ПО что существенно не изменяеет существующую схему управления. Но тогда с кем должны быть согласованны инструкции, типовые бланки, и т.д. и т.п.

ЕвгенийТ, Инструкции, типовые бланки и пр. будет разрабатывать начальник подстанции. Вас это касаться не будет. На оборудование, которое останется в вашем управлении - соответственно ваше предприятие. Всё оборудование, от режима работы которого зависит электроснабжение ваших потребителей будет находиться в вашем ведении. У Вас просто работы поуменьшится с оборудованием данной ПС.
Что касается прохождения заявок, то тут возможны оба варианта. Как руководители договоряться. Подача заявки на ПС выглядит предпочтительнее.

Довольно странные у Вас проблемы, с которыми можно влететь в большие неприятности...

Ведение оборудования подразумевает как минимум согласование оперативной документации с органом диспетчерского управления в чьем ведении это оборудование находится.



Проблемы действительно странные, и тенденция во взаимоотношениях складывается не хорошая. Могу привести еще такой пример. Где-то год назад при поднятии напряжения с помощью РПН на трансформаторе, РПН "завис" в промежуточном положении, но назад пошол и в прежнее положение вернулся. После этого случая руководство ПМЭС запретило ДЭМ ПС оперировать РПН, сказав что РСК пускай регулирует напряжения у себя на ТП 10/0,4 кВ.

У нас есть документ, регламентирующий величину нормального напряжения 110кВ с "вилкой" для каждой ПС 500, 330, 220 кВ. И, в принципе, требуем придерживаться.
А вообще, у нас РПН можно крутить только в аварийных случаях, по решению главного инженера, при отключенном трансе с последующем лабораторным испытанием.

Сообщение отредактировал Max_Ti - 30.3.2009, 8:49

Норму качества электрической энергии регламентирует ГОСТ 13109-97. И с напряжением 35-110 кВ у нас проблем нет нужное нам напряжение получаем регулировкой РПН или ПБВ. Проблема возникает на напряжении 10 кВ, причем сезонно. По регулировке: это дело "каждого" в отдельности, каким образом это делается не важно с испытанием или без, это зависит от степени изношенности контактной группы, регулировка производится, в нашем же случае наложен стражайший запрет на операции с РПН. В результате имеем зимой на шинах ПС 10,2 кВ (попадает в вилку ГОСТа), у дальней ТП через 40 км 9,2 кВ (уже в вилку ГОСТ не попадает), но с помощью ПБВ ТП 10/0,4 все таки "вгоняем" низкое напряжение ТП в требование ГОСТа 220 В, без возможного дальнейшего повышения. Вроде-бы и все но от ТП до потребителя еще есть ВЛ 0,4 кВ в которой самые большие потери, и при длинне в среднем 1 км до крайнего потребителя доходит в "лудшем" случае 190 а бывало и 150 В что уже ни в какие ГОСТы не укладывается.

Max_Ti я уже где то полгода пытаюсь вникнуть ихнюю систему управления, пока не въехал...

У нас операции с РПНом относятся к самостоятельным действиям дежурного ПС, есть график напряжений для каждой узловой ПС и там дежурные регулируют. ДД ОДГ должен только время от времени узнавать, для общего развития , какое там напряжение.