![]() Час Земли - опасно или нет? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Час Земли - опасно или нет? |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 19.3.2009 Пользователь №: 13858 ![]() |
Возможно, Вы слышали о всемирной акции "Час Земли", которую планируется провести 28 марта этого года. В этот день в 20-30 люди во всем мире на час выключают свет и ненужные электроприборы.
Цитата Что такое Час Земли? ЧЗ – это глобальная акция Всемирного фонда дикой природы (WWF). Люди, компании и правительства отключат свет на один час в поддержку борьбы с изменением климата. Цель - привлечь внимание людей, правительств, бизнеса к проблеме изменения климата и призыв делать шаги по сокращению выбросов парниковых газов – экономить электроэнергию. В 2007м году жители, компании и департаменты правительства в Сиднее отключили свет на один час, сделав шаг по сокращению городских выбросов парниковых газов. Эта акция стала известной как «Час Земли». В 2008 году, более 370 городов из 35 стран выключили свет, в ЧЗ приняло участие около 50 миллионов человек. В 2009 году акция ЧЗ станет еще более массовой! http://www.wwf.ru/ea2009/about/faq#record57 Последнее время в рунете нарастает истерия по поводу опасности этой акции для электросети (якобы когда все в 21-30 включат свет нагрузки превысят допустимые нормы и произойдет обвал сети). Пожалуйста, выскажите Ваше мнение: действительно ли эта акция опасна для наших электросетей с учетом их состояния итд? |
![]() |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#2
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 628 Регистрация: 28.3.2007 Из: Краснодар Пользователь №: 8432 ![]() |
Суточные и сезонные колебания нагрузки - нормальное явление, к которому любая энергосистема, в том числе ЕЭС России приспособлена. Ну, сбросили лишнюю нагрузку. Пусть в среднем один киловатт на семью, и электростанции сбросили свою нагрузку соответственно. А затем эту нагрузку включили. И электростанции мощность сброшенную снова набрали. Если бы это было строго синхронно, проблемы могли бы быть, но ведь не по звонку все вдруг включили стиральные машины, электрочайники и утюги - самые мощные после приборов для поддержания климата устройства. Время для разворота есть. К тому же, большинство бытовых электроприборов имеет активную нагрузку. Вот если бы все асинхронные электродвигатели по команде от одной кнопки запустились, могли бы в отдельных узлах энергосистемы возникнуть проблемы (пусковой ток в несколько раз выше рабочего). Но это - так, гипотеза, практическая реализация невыполнима. К тому же у энергетики есть средства самозащиты, описанные на странице http://rzdoro.narod.ru/cons_19.htm Не переживайте особо.
Сообщение отредактировал doro - 19.3.2009, 21:56 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 188 Регистрация: 25.7.2007 Пользователь №: 9079 ![]() |
да и по перепутатают время. 21-30 это по какому ктото по месному выключит ктото по московскому ктото по Гринвичу. ))) Да и никого эта акция не привлечет.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 620 Регистрация: 10.2.2009 Пользователь №: 13407 ![]() |
Пожалуйста, выскажите Ваше мнение: действительно ли эта акция опасна для наших электросетей с учетом их состояния итд? Опасна, и все из-за больших пусковых токов ламп накаливания. Если помните, раньше была такая передача "Голубой огонек". Так вот, там тоже один умник предложил по телевизору "поморгать" освещением. "Моргали" всей страной под счет ведущего передачи, типа "Раз-включили-два-выключили". Не знаю в каких целях, может быть, чтобы все выглянули в окно и восхитились этим флешмобом? ![]() ![]() Сообщение отредактировал DoctorGauss - 20.3.2009, 6:02 -------------------- Аврал.Софт - электротехнические расчеты
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 19.3.2009 Пользователь №: 13858 ![]() |
да и по перепутатают время. 21-30 это по какому ктото по месному выключит ктото по московскому ктото по Гринвичу. ))) Да и никого эта акция не привлечет. 20-30 по местному времени. Опасна, и все из-за больших пусковых токов ламп накаливания. Если помните, раньше была такая передача "Голубой огонек". Так вот, там тоже один умник предложил по телевизору "поморгать" освещением. "Моргали" всей страной под счет ведущего передачи, типа "Раз-включили-два-выключили". Не знаю в каких целях, может быть, чтобы все выглянули в окно и восхитились этим флешмобом? ![]() ![]() Ага, вот как... А скажите пожалуйста, какая примерно часть населения должна принять участие в акции, чтобы это возымело последствия? 25%, 50%, 70%? С учетом того, что, например, в России это все будет происходить в несколько заходов из-за разделения по часовым поясам?.. Сообщение отредактировал zelene_yabluko - 20.3.2009, 10:28 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 620 Регистрация: 10.2.2009 Пользователь №: 13407 ![]() |
Ага, вот как... А скажите пожалуйста, какая примерно часть населения должна принять участие в акции, чтобы это возымело последствия? 25%, 50%, 70%? С учетом того, что, например, в России это все будет происходить в несколько заходов из-за разделения по часовым поясам?.. Ага, щас, все брошу и начну проценты подсчитывать. ![]() Еще раз повторюсь - в глобальном масштабе акция может быть опасна для энергосистемы (даже в пределах одного часового пояса). Во-вторых, более дурацкого предложения по изменению климата (ладно-ладно, привлечь внимание правительств) я еще не встречал. А если и есть такие "прожекты", то совсем не хочется тратить свое время на их изучение. В-третьих, все это смахивает на акцию по управлению стадом баранов. Типа, каждый выключит свет и почувствует, что он приобщился к великому делу... а потом все-равно включит плиту и сварит ужин. Тот же выхлоп, только на час позже. Можно продолжать и в четвертых, и в пятых... и в десятых ,ну да речь не об этом. По поводу энергосистемы. Достаточно поверхностного ознакомления с любыми нормативами по расчету электрических нагрузок в масштабах района, города, чтобы понять, что все расчеты основаны на единственном предположении - потребление ЭЭ, это стохастический процесс, который подчиняется законам теории вероятности, в частности, нормальному закону распределения. Если изменить характер потребления (т.е. не по нормальному закону), то потребление ЭЭ станет не штатным, а аварийным (резкий сброс или наброс нагрузки). Но если раньше (время "голубого огонька") заводы работали круглосуточно, и все-равно энергосистема чуть не пошла вразнос из-за "вкл/выкл" простой лампочки (но в масштабах страны), то представьте, что будет сейчас, когда выключат не только лампочку, но и компьютеры, и электроплиты, и телевизоры. А потом все включат. Не хотел бы я оказаться на месте начальника смены (или диспетчера) подстанции/электростанции. А вы? Я чуть-чуть неправильно выразился, "Час Земли" может быть опасен, если на этой Земле найдется достаточная масса осталопов. Надеюсь, что в России таких немного. Сообщение отредактировал DoctorGauss - 20.3.2009, 12:22 -------------------- Аврал.Софт - электротехнические расчеты
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17863 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Никто не против поэкономить. И для кошелька не вредно. Но тупо сидеть в темноте час.. ну вы блин даете! Не Чубайс часом в затейниках? Этот паренек с удовольствием бы всю Рассею во тьму погрузил, чтоб за бугор "излишек" толкнуть.
Зелёно яблочко, на чью мельницу льем воду? (На чьи денежки существует WWF). |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 19.3.2009 Пользователь №: 13858 ![]() |
Зелёно яблочко, на чью мельницу льем воду? (На чьи денежки существует WWF). Понятия не имею =) Не думаю, что это имеет отношение к Чубайсу (т.к.это международная организация). Цитата Ага, щас, все брошу и начну проценты подсчитывать. ![]() Сорри, я совершенно не имела ввиду Вас напрягать ![]() За ответ спасибо ![]() |
![]() |
|
Гость_Roki_* |
![]()
Сообщение
#9
|
Гости ![]() |
За "Часом Земли" предлагаю провести "Час воздуха" - с 21.30 до 22.30 всему человечеству задержать дыхание.
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 428 Регистрация: 23.2.2009 Из: МО Пользователь №: 13555 ![]() |
Цитата В этот день в 20-30 люди во всем мире на час выключают свет Надо днем этот час проводить. ![]() |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 428 Регистрация: 23.2.2009 Из: МО Пользователь №: 13555 ![]() |
28 марта еще и часы переводить...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1485 Регистрация: 17.8.2005 Из: г.Боровичи Пользователь №: 3690 ![]() |
По моему в России никто пальцем ни пошевелит.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Точно! И опрос надо было так организовать: "Пошевелите ли Вы пальцем? Да-Нет"... Я - нет.
![]() -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 461 Регистрация: 8.11.2008 Пользователь №: 12512 ![]() |
Цитата Что такое Час Земли? ЧЗ – это глобальная акция Всемирного фонда дикой природы (WWF). Люди, компании и правительства отключат свет на один час в поддержку борьбы с изменением климата. Цель - привлечь внимание людей, правительств, бизнеса к проблеме изменения климата и призыв делать шаги по сокращению выбросов парниковых газов – экономить электроэнергию. В 2007м году жители, компании и департаменты правительства в Сиднее отключили свет на один час, сделав шаг по сокращению городских выбросов парниковых газов. Эта акция стала известной как «Час Земли». В 2008 году, более 370 городов из 35 стран выключили свет, в ЧЗ приняло участие около 50 миллионов человек. В 2009 году акция ЧЗ станет еще более массовой! Мое мнение: один час, проведенный в темноте и тишине, приведет людей к мысли, что "да пошла она эта экология и климат куда подальше!" |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 53 Регистрация: 10.8.2006 Из: Саратов Пользователь №: 6371 ![]() |
В нормируемом регулировании частоты участвуют толко отдельные станции. Загрузка большинства ТЭС (основных загрузнителей атмосферы) и кол-во сжигаемого топлива на ТЭС в ед.времени - не измениться ни сколько!!!!
Уменьшится загрузка ГЭС и ГТЭС - но они мало вредят выбросами. Толку от акции в плане экологии и экономии никагого! А если будет наброс нагрузки - то поможет АЧР станции не сядут на ноль - сядут потребители и для кого-то час отлючения продлиться дольше, а выбросы опять же не уменьшаться! Сообщение отредактировал Mishgun - 27.3.2009, 12:10 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1544 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 ![]() |
Опасно! Глупость человеческая - это всегда опасно, а особенно в планетарном масштабе.
Вся эта фигня (другого слова не подберу) проводится под девизом "Борьба с глобальным потеплением на планете". Господа участники (те, кто будет выключать свет)! Выключите его у себя, и не включайте больше никогда! А еще лучше (чтобы не было соблазна) - отрежте провода на вводе в дом/квартиру. Вот это будет и борьба с глобальным потеплением, и экономия. Да и "...дурь каждого видна будет." Следующий флешмоб можно объявить "Против истощения плодородного слоя почвы!" И не есть втечение 1 месяца. Дураков на земле поуменьшится. Сообщение отредактировал mic61 - 28.3.2009, 16:26 -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 53 Регистрация: 10.8.2006 Из: Саратов Пользователь №: 6371 ![]() |
Надо не свет отключать - а отопление и горячую воду и не час - а сутки. Вот тогда будет экономия и экология
|
![]() |
|
Гость_ГостьИгоррр_* |
![]()
Сообщение
#18
|
Гости ![]() |
На одного человека в среднем приходиться осветительной нагрузки 40 Вт. Вот и считайте, сколько это будет для каждой энергосистемы. Да и я сомневаюсь, что в России на это много кто откликнулся. Из среды моих знакомых - никто, например. Я согласен с Mishgun, большую часть нагрзуки скинут гидростанции, так что выбросов намного меньше не станет. Другой вопрос, что акция предназначалась не для снижения выбросов за время её проведения, а для привлечения внимания к проблеме. Что ж, внимание привлекли.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 2.6.2009 Пользователь №: 14688 ![]() |
а я вообще забыла об этом времени.
|
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 369 Регистрация: 21.2.2014 Из: СССР Пользователь №: 38269 ![]() |
Товарищи, когда-то на этом форуме читал расчёты сколько по факту сэкономили в час земли, в Питере вроде около 15 тыс рублей, не подскажете точно сколько и саму нагрузку?)) помню что было где-то найти не могу, надо хотя бы ориентировочно.
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 11.5.2025, 20:05 |
|
![]() |