Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Тема закрытаОткрыть тему
> 

Резонансный мост , При маленьком токе сгорели 2 ключа

zoli
сообщение 2.3.2009, 20:07
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 2.3.2009
Из: Украина Чоп
Пользователь №: 13649



Здраствуйте
При максимальном токе варил отлично.
Стоило снять ток (регулятором фазы) и через минуту полетели 2 ключа.
В чём же может быть проблема?
КС213 я не нашол вместо них я поставил 2 стабилитрона последовательно катодами друг к другу на 12в.
Сердечник трансформатора поставил Е70, дросель Ш.
Бп на 12в поставил от видика sony(импульсное).
1.5KE350 не поставил может из за этого?


Цитата(zoli @ 2.3.2009, 20:06) *
Здраствуйте
При максимальном токе варил отлично.
Стоило снять ток (регулятором фазы) и через минуту полетели 2 ключа.
В чём же может быть проблема?
КС213 я не нашол вместо них я поставил 2 стабилитрона последовательно катодами друг к другу на 12в.
Сердечник трансформатора поставил Е70, дросель Ш.
Бп на 12в поставил от видика sony(импульсное).
1.5KE350 не поставил может из за этого?

Забыл написать что это схема от Негуляева
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiew
сообщение 2.3.2009, 21:30
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1334
Регистрация: 28.6.2008
Из: г.Малин
Пользователь №: 11548



Цитата(zoli @ 2.3.2009, 19:07) *
1.5KE350 не поставил может из за этого?
Забыл написать что это схема от Негуляева

посмотрел только что в книжке Негуляева схемы, и увидел что везде по питанию возле ключей стоят только супрессоры. значит вам нужно было поставить хотя бы конденсаторы около 2-ух мкф по питанию возле ключей, вполне возможно что они вилетели из-за выбросов напряжения, которые начали рости при выходе из режима мягкой комутации.


--------------------
На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoli
сообщение 3.3.2009, 12:49
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 2.3.2009
Из: Украина Чоп
Пользователь №: 13649



Цитата(Wiew @ 2.3.2009, 21:30) *
посмотрел только что в книжке Негуляева схемы, и увидел что везде по питанию возле ключей стоят только супрессоры. значит вам нужно было поставить хотя бы конденсаторы около 2-ух мкф по питанию возле ключей, вполне возможно что они вилетели из-за выбросов напряжения, которые начали рости при выходе из режима мягкой комутации.

Спасибо, теперь жду ключи и супрессоры посмотрим как будет дальше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KLIM
сообщение 3.3.2009, 14:14
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Регистрация: 6.7.2006
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6010



Если на нижних транзисторах моста небудет сапрессоров - писец им одназначна. Ставь сапрессоры и желательно чем ближе к выводам транзистора - тем лучше. Причем спрессоры симметричные с индексом "СА". Односторонние вылетают, и тянут за собой ключи.
Удачи!. Чудес не бывает.

Сообщение отредактировал KLIM - 3.3.2009, 14:15


--------------------
Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoli
сообщение 19.3.2009, 18:29
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 2.3.2009
Из: Украина Чоп
Пользователь №: 13649



Поставил супрессоры-ключи не вылетают.
Теперь другая проблема: уже 2 раза вылетели 150ebu04 icon_sad.gif
Причём вылетают они при холостом ходе.
Подозреваю, что что-то с снабберами.
Стоят у меня 24om и 0,01x630в.
Может из за того что сопротивления проволочные?
Вот фото моего снаббера
Если у кого-то было такое подскажите в чём может быть проблема.

Сообщение отредактировал zoli - 19.3.2009, 18:38
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zas-65
сообщение 19.3.2009, 18:50
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 9.12.2007
Пользователь №: 10011



Zoli за три месяца два диода, причём аппарат выключаю рабочий, включаю, загорается светодиод авария коротыш в диоде. Я задавал этот вопрос в ликбезе начинающих пока молчок. Причём сгорает один и тотже icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoli
сообщение 19.3.2009, 19:43
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 2.3.2009
Из: Украина Чоп
Пользователь №: 13649



Появилось идея...
А если ебушки запаралелить супрессором на 350в?(1.5ke350ca)
Достаточно ли быстро откроется супрессор чтобы не пробил диод?

Сообщение отредактировал zoli - 19.3.2009, 19:45
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
spesso
сообщение 19.3.2009, 20:15
Сообщение #8


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 632
Регистрация: 12.4.2007
Из: пос. Фёдоровка
Пользователь №: 8530



А зачем на 350? поставь на 180..200В.


--------------------
А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 19.3.2009, 20:23
Сообщение #9





Гости






zoli, на диодах не помешают варисторы и конденсатор в снаббере желательно к78-2
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoli
сообщение 19.3.2009, 21:38
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 2.3.2009
Из: Украина Чоп
Пользователь №: 13649



Цитата(spesso @ 19.3.2009, 21:15) *
А зачем на 350? поставь на 180..200В.

Так как 150ебу04 выдерживают до 400в обратного напряжения, думал на 350в хватит понижать.
Если понижать на 180в, супрессор не перегрузится?

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiew
сообщение 19.3.2009, 22:12
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1334
Регистрация: 28.6.2008
Из: г.Малин
Пользователь №: 11548



Цитата(zoli @ 19.3.2009, 20:38) *
Если понижать на 180в, супрессор не перегрузится?

скорей всего перегрузится, ставьте RC + сапрессор 300-350в двухсторонний,
вообще они очень быстрые.

Сообщение отредактировал Wiew - 19.3.2009, 22:20


--------------------
На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoli
сообщение 19.3.2009, 22:38
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 2.3.2009
Из: Украина Чоп
Пользователь №: 13649



Wiew
И на том спасибо, и всем спасибо!
Но у меня есть подозрение, что RC нужно ставить чем ближе к диоду. А у меня на отдельной плате плюс провода по 5см, да и ещё сопротивления проволочные (см. фото) и это всё получается как дроссель. Пока дроссель насыщится, на диодах (ебушках) уже появилось обратное напряжение свыше 400в и писец!
Если не так, то испрате меня пожалуйста.

Сообщение отредактировал zoli - 19.3.2009, 22:42
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 19.3.2009, 22:39
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



На выходе диодного моста нужно поставить 1,5КЕ 220СА.
Снаберы нужно ставить желательно на совдеповских резюках(при нагреве китайские размыкаются). А диод летит оди и тот-же потому- ша при выходе моста на рабочий режим через него течет ток, но напруги не хватает для его закрытия(открываются они в 100 раз быстрее чем закрываются) и при встрече с другим ессно вылетает. Лечить можно несколькими способами.
1. Поставить до умножителя небольшой дросселек.(несколько мкГн если есть место куда его всунуть)
2. Если позволяют габариты поставить нормальный дроссель ( но тогда придется ставить горячий старт и кучу других
приблуд для комфортного дуговарения)
3 . На минусовую (общую) шину до подключения умножителя напялить ферритовый тормоз (кольцо или лучше несколько
мелких колец).

Сообщение отредактировал yjriy - 19.3.2009, 22:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoli
сообщение 19.3.2009, 22:59
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 2.3.2009
Из: Украина Чоп
Пользователь №: 13649



Цитата
ри выходе моста на рабочий режим через него течет ток, но напруги не хватает для его закрытия(открываются они в 100 раз быстрее чем закрываются) и при встрече с другим ессно вылетает.

Можно подробнее.
Почему напруги не хватает для его закрытия?

Цитата
На выходе диодного моста нужно поставить 1,5КЕ 220СА.
-это после умножителя и перед дросселем или в самом конце (на самой дуге)?

Что значит "напялить ферритовый тормоз" подробнее если можно конечно?

Сообщение отредактировал zoli - 19.3.2009, 23:11
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Diso
сообщение 19.3.2009, 23:35
Сообщение #15


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 28.2.2009
Из: Саратов
Пользователь №: 13625



Цитата(KLIM @ 3.3.2009, 14:14) *
Если на нижних транзисторах моста небудет сапрессоров - писец им одназначна. Ставь сапрессоры и желательно чем ближе к выводам транзистора - тем лучше. Причем спрессоры симметричные с индексом "СА". Односторонние вылетают, и тянут за собой ключи.
Удачи!. Чудес не бывает.


KLIM

Для симметричных сапрессоров, свершенно очевидно, что полная защита обеспечена для нижнего ключа. А верхний ключ может оказаться под потенциалом равным
Vпит плюс напряжение выброса ограниченное сапрессом. Итого примерно 700 вольт, в то время как для нижнего всего 400 вольт (в обе стороны).
Нет ли смысла поставить последовательно два сапрессора, один симметричный СА200, а другой обычный А200. Тогда ситуация для вехнего ключа станет
безопасной.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoli
сообщение 20.3.2009, 10:28
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 2.3.2009
Из: Украина Чоп
Пользователь №: 13649



Цитата
1. Поставить до умножителя небольшой дросселек.(несколько мкГн если есть место куда его всунуть)


Умножитель имеет два входа, наверное два дросселя перед кондёрами 0,22x630в.
Может просто намотать ещё 5-10 витков на дроссель после умножителя?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KLIM
сообщение 20.3.2009, 11:51
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Регистрация: 6.7.2006
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6010



Так. По поповоду сапресооров на транзюках - нижние закрыты сапрессорами а верхние сбрасывают + через встроенный диод на плюс питания, им это не грозит. Если появится под транзистором минус - он уйдет через встроенный диод нижнего транзистора на минус питания. Если что нетак - поправте.
По выходу ставить сапрессор на 300-350 вольт. 220 вольтовый сдыхает примерно от первого включения до 1 месяца работы, от монтажа зависит.
Значит снабберы для выходных диодов желательно 10 ом на 10000 пф. И еще паралельно этой цепочке можно повесить сапрессор на 300 вольт (это уже мне подсказали добрые люди, спасиба им за совет, успакаивающе действует). Ну и само собой на выходе сапрессор. Снабберы мы вешаем для выходных диодов и висеть им нада НА выходных диодах а не в стронке.
В схеме что я давал - это всё учтено, а желание отойти в сторону - Пожалуста, денег хватает - можно и поэксперементировать.


--------------------
Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoli
сообщение 20.3.2009, 12:43
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 2.3.2009
Из: Украина Чоп
Пользователь №: 13649



Спасибо KLIM я уже очень ждал вашего ответа!
Цитата
В схеме что я давал - это всё учтено, а желание отойти в сторону - Пожалуста, денег хватает - можно и поэксперементировать.

Где ваша схема?

Сообщение отредактировал zoli - 20.3.2009, 12:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KLIM
сообщение 20.3.2009, 13:15
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Регистрация: 6.7.2006
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6010



В файловом архиве форума есть ПДФ сварочник сделанный Климом. В ПОИСК!!!
Я не жадный но по пути поиска Вы подчерпнёте ведерце знаний, которые поитогу помогут Вам намного больше чем прямая ссылка на фаил icon_smile.gif


--------------------
Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoli
сообщение 20.3.2009, 13:22
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 2.3.2009
Из: Украина Чоп
Пользователь №: 13649



Понял. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V   1 2 3 > » 
Тема закрытаОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.7.2025, 21:05
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены