Трансформаторы тока , Трансформаторы тока

Меня не перестают терзать смутные сомнения... Замер+"моск" это - хорошо, но замер+замер+"моск" - надежнее. Надо еще один замер; еще одна ВД. Может, по стороне 0,4 кВ?

Одна голова хорошо, а полторы лучше...
Фазировка + ВД + моск.

А куда пропал топикстартер?

Выплеснули вместе с флудом...

Продолжайте!!! Активно слежу за даной темой, особенно с того момента где указано что счетчик может перещитывать. У меня нехватает знаний по етому вопросу, можно более популярно, вы здесь спецы и по диаграме уже видите. Насколько я понял из топикв если ТТ фазы А подключить на счетчик на фазу В или С то счетчик будет перщитывать. Поправте если не прав.

При данном (см. ВД) ошибочном подключении счетчика, будет "пересчитываться" активная энергия, и "недосчитываться" реактивная.
Вспоминаем: активная мощность (энергия) P = I * U * Cos Fi В данном случае ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ угол Fi близок к 90 градусам, т.е. Cos Fi очень мал. И ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ активная мощность (энергия), мала (режим работы транса - практически х.х.)
Но, т.к. токовые цепи "выкручены", то на счетчике угол между одноименными фазными напряжениями и токами близок к нулю (практически чисто активная нагрузка) , следовательно Cos Fi близок к 1. Активная мощность(энергия), учитываемая прибором велика.
Для данного случая: мощность около 5 кВт - реально чистый реактив, а считаться будет, как чистый актив.
А вот когда тр-р "возьмет" активную нагрузку, то счетчик начнет ее (актив) недоучитывать...

...если ТТ фазы А подключить на счетчик на фазу В или С то счетчик будет перщитывать...

Не, там еще надо полярности всех ТТ вывернуть.

Сообщение отредактировал mic61 - 10.2.2009, 12:32

Здесь ТТ на фазе С подключен наоборот. Нагрузка перед переключением немного снималась. Без Ктт около 0,1 до и 0,3 после. т.е. в 3 раза.
Ну а реактивная до переключения была выше активной. А вот появление обратных значений мощностей какие то бессистемные.


т.е. я так понимаю, что при cos f = 0,5-1 единственная возможность ЗАВЫШЕННЫХ показаний может быть обратное подключение всех ТТ и ошибка в фазировке?

К сожалению, ничего не понял ни в Ваших графиках, ни в пояснительном тексте. Может переформулируете вопрос и хотя бы подпишете оси на графике?

Видимо, да. А с реактивной энергией при этом происходят всяческие чудеса...

Ну вроде понятный график - по оси Х ток, по У - время. Сначало шло порядка 0,1А (от ТТ), после переключения - 0,3.
Синяя активная мощность, Жёлтая - реактивная. Данные из памяти стандартные получасовые.

Сообщение отредактировал Слава - 12.3.2009, 18:57

Если график в координатах ток-время, то причем здесь мощность? Может активный и реактивный ток? А там еще красная кривая есть...
Это что - счетчик пишет такие кривые? Или АСКУЭ?

Вообще то счётчик считает мощность. Красная - cos f.


Какая разница - Автоматизированная система, или нет?

А я, дурак, верил производителям счетчиков, которые на коробках пишут: "Счетчик электрической энергии"

Ну ладно, поторопился, зацепил.
Просто трёп пустой пошёл.

Дано: контрольный учет, (субабонент) представляющий собой cтарый советский счетчик (3Х5А) и ТТ 200/5.
Требуется: проверить правильность учёта.
Подскажите пожалуйста, как правильно проверить коэф. трансформации, правильность подключения ТТ и формулу для рачёта потреблённой эл. энергии. (Реактивной можно пренебречь)
Спасибо.

Задача достаточно, если не сложная, то трудоемкая (и «прибороемкая».) Я догадываюсь, что у Вас нет каких-либо испытательных стендов, поэтому попробуем обойтись минимумом приборов.
Если сеть четырехпроводная 380 В (220 относительно «земли»), то достаточно иметь токоизмерительные клещи с диапазоном измерения тока от 0,1 А до 10 А, и активную нагрузку с заведомо известной мощностью (желательно 2…2,5 кВт). Например – воздушный ТЭН.
Для определенности предположим, что Вы имеете ТЭН мощностью 2 кВт.
1. Необходимо отключить всю нагрузку субабонента (автоматом после счетчика) и отключить концы в сторону потребителя. Будем использовать этот автомат для подключения «нашей» нагрузки (автомат должен иметь номинальный ток не менее 10 А.)
2. Подключаем наш «измерительный» ТЭН (после автомата) между фазой «А» и «землей».
3. Включаем автомат;
4. Смотрим на диск счетчика. Если он крутится, то трансформатор тока подключен правильно. Если диск НЕ крутится, или КРУТИТСЯ В ОБРАТНУЮ СТОРОНУ, то: или неисправен ТТ, или неисправен счетчик, или перепутана полярность ТТ в этой фазе.
5. Измеряем ток клещами в проводе фазы «А». Ток будет равен: Iперв «а» = 2000 / 220 = 9,1 А. Измеряем клещами ток во вторичной обмотке ТТ этой же фазы «А». Если Ктт действительно 200/5, то Iвтор «а» = 9,1 / 40 = 0,23 А (приблизительно, конечно. Зависит от точности измерения клещами.)
6. Выключаем автомат.
7. Подключаем ТЭН между фазой «В» и «землей».
8. Повторяем действия по п.п.3…6.
9. Подключаем ТЭН между фазой «С» и «землей».
10. Повторяем действия по п.п.3…6.
Т.к. работа производится под напряжение и на токоведущих частях, то необходимо соблюдать крайнюю осторожность, применять средства защиты (коврики, инструмент с изолированными рукоятками и т.д.) Помним, что первичная обмотка ТТ находится под напряжением 220 В, относительно «земли», и 380 – между фазами. Все замеры надо делать быстро, т.к. ТЭН сильно нагревается.
Для подсчета потребленной электроэнергии при наличии ТТ, необходимо показания счетчика умножать на Ктт (в Вашем случае на 40.)
Т.е. если счетчик за месяц (например) показал потребленную мощность 200 кВт*час, то на самом деле субабонент потребил: W = 200 * 200 / 5 = 200 * 40 = 8000 кВт*час.

Сообщение отредактировал mic61 - 14.3.2009, 13:01

mic61 , благодарю за обстоятельный ответ.
Но где-то читал ранее, (не могу найти) что как-то проверку можно производить двумя клещами Дица. Одновременно ''засекая'' (нажав одновременно ''заморозку'' показаний) показания тока в первичной и вторичной обмотке каждого ТТ, при реальной нагрузке в данный момент.
Предполагаю, что отношение токов (Ктт) в каждом ТТ могут быть разные. (трансы древние).
Вопрос: если скажем по фазам Ктт (ТТ 200/5) окажется так:
A: 35
В: 40
С: 45
Можно ли считать, что учёт для трёхфазного потребителя ведётся правильно, (при условии исправного счетчика и правильности подключения ТТ) и трансформаторы не менять ?
(учёт контрольный, (субчик) и энергосбыт никаких претензий иметь не может)
Вопрос второй: подскажите пожалуйста в связи с этим формулу для расчёта правильности учёта(как-то было там надо считать обороты диска и пр.)
И третий: как всё таки определить правильность подключения концов трансф-ов к счетчику?
Неужели надо снимать напряжение и отсоеденив концы от ТТ и тупо звонить каждый провод тестером?
Другого способа нет? Может можно как-то коротить вторичку каждого и смотреть за замедление диска ?

Вот этот пункт стОит пересмотрать и сформулировать иначе..
Если счетчик (активный, отметим) крутится с требуемой скоростью (1 квт*ч=х оборотов диска), то всё хакей.
Но если ТТ не совпадает по фазе с напряжением, да к тому же и перевёрнут, то счетчик ТОЖЕ будет крутиться в прямом направлении. Только медленнее.

Выбранный для примера ТТ (200/5) при такой нагрузке будет крутить счетчик довольно медленно, и для достоверных результатов ТЭН придётся жарить долго. Есть шанс сгореть на работе.

ИМХО, способ предложен был простейший в смысле затрат, однако не универсальный. К тому же требует некоторого опыта.

В ряде случаев объект отключить почти невозможно. Тут-то приборы и нужны.

Проверку, но не поверку. ТТ, древние они или или нет, должны проходить поверку в установленные сроки. При просрочке договор на поставку э/э должен терять юридическую силу. По крайней мере, физический смысл. Кт при наличии КЗ витков в ТТ меняется в зависимости от тока.

Roman_D, а как насчет этого вопроса?

Paldies.

Luzdu

Разброс коэффициента трансформации ТТ для коммерческого учёта должен быть на порядок меньше. На каждом ТТ (в нашем случае должно быть голографическое клеймо поверки, не просроченное.

По любому, указанные цифры - клиника.

Хм. Согласен. Да, тут масса вариантов. Если ВСЕ три трансформатора "вывернуты", то две фазы будут крутиться одинаково, но "медленнее", а третья фаза будет крутиться "в обратку". Если при этом "хитро (циклически) перепутать" последовательность подключения токов к счетчику, то будут "одинаково медленнее" крутиться все три... Такой вариант рассматривался в этой теме. Без ВАФа не определить... При наличии ВАФа - легко, т.к. нагрузка чисто активная.

Да, способ - простейший. При наличии отсутствия приборов, сложнее клещей.