Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

324 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда!

qaki
сообщение 5.3.2009, 23:28
Сообщение #61


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



2 VladPP
По мне из 6 лучше. Меньше токовая нагрузка на один конденсатор.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 6.3.2009, 1:06
Сообщение #62


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Если WIMA 0,22 нашли, то ставьте их.
если К78-2 0,1 мкф - то 8 штук получается, а не 6.
МЕТ ставьте на фильтр. Будут ли они хорошо работать в качестве резонансных не знаю. В датащите не нашёл на них допустимую токовую нагрузку, чтобы сравнить с К78-2.

Я вот дособирал свой резонансник, вляпал в него управление и начал настраивать. Обо всём попорядку:
Транс Е70 18/3+3, дроссель Ш20х28 2500НМС 14 витков, зазор 0,6мм. Рез. конденсаторы 8 штук по 0,1х1000 в - К78-2 (итого около 0,2 мкфх2000 В). Резисторы на выходе ТГР - 68 Ом. На транзисторах стабилитроны КС515 - по 2 шт встречно последовательно.
частотозадающий резистор отградуировал дома - от 40 кГц до 25 кГц - т.к. на работе при сборке осцилла нету.
Запитал от пониженного напряжения (транс 250 ватт) примерно 64 вольта (на электролитах соответственно около 90 вольт).
на выходе с поджигалкой около 40 вольт. Подключил лампочку 36 вольт х 100 ватт. Напряжение просело до 25,5 вольт.
частота была 40 кГц. Начал уменьшать частоту - напряжение на лампочке стало уменьшаться. Увеличение частоты тоже привело к уменьшению напряжения на лампочке. Стало быть 40 кГц был резонансом.
Потом включил от сети 220 вольт.
на выходе с удвоителем около 120 вольт (задатчик фазовой регулировки был на максимуме).
Без нагрузки - крутанул переменник фазовой регулировки, услышал 2 или 3 хлопка и выбило 6 амперный автомат.
Сгорели 2 транзистора (одна диагональ) - с виду целые, а звонятся во всех направлениях по всем ножкам. На ножке затвора слегка заметна копоть.

По данному случаю воникли вопросы. Что могло послужить БАХу:
1) Нагрузочные резисторы 68 Ом ??? - может зря увеличил ?
2) Если переменный резистор фазовой регулировки сбоит, то к чему это может привести ? (если произойдёт обрыв - неменуем БАХ или прокатит ?)
3) Если стабилитроны впаять противоположно направленно от правильного положения, то может случиться БАХ как у меня ? Это я к тому, что:
http://www.asc-development.ru/markirovka-2.html
http://www.radiotexnika.ru/doc/lib/guide/color_stbl
по одной ссылке зелёная полоска на КС515 - это КАТОД, а по другой ссылке это АНОД.
Меня мог подвести справочник и я не правильно впаял стабилитроны. Я впаял зелёными полосками друг к другу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 6.3.2009, 9:06
Сообщение #63


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Аналогичный случай имел место при работе на ЗГ С НЕПРАВИЛЬНОЙ РАЗВОДКОЙ ЗЕМЛИ . Хотелось-бы узнать, стоят-ли дополнительно по питанию непосредственно на ключах кондеры.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 6.3.2009, 10:33
Сообщение #64


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Когда включал, то по питанию кондёрчика не стояло - решил, что нагружать пока не буду - скорей, скорей хотелось включить.
потом уже - после БАХа - впаял паралельно электролитам 1,5 мкф кондёрчик.
Думаете из-за него бахнуло ? Надо ли непосредственно на ключи кондёр паять ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кт315
сообщение 6.3.2009, 10:45
Сообщение #65


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Регистрация: 9.10.2007
Из: г.Белгород
Пользователь №: 9578



по одной ссылке зелёная полоска на КС515 - это КАТОД, а по другой ссылке это АНОД.
стабилитрон- зто тотже диод, если есть сомнения с полярностью, надо тестером прозвонить.

дроссель Ш20х28 2500НМС 14 витков, зазор 0,6мм.
а дросель вы предварительно настроили на желаемый ток ограничения( он же ток насыщения)? Ведь он защищает ключи , ограничивая ток через них, не только в режиме КЗ и дуги, но и при ХХ, если вдруг, по каким то причинам в схеме возникнут резонансные ситуации.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 6.3.2009, 10:56
Сообщение #66


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Дроссель не настраивал - просто собрал с зазором 0,6мм.
Подключал к выходу сварочника только лампочку 36 вольт х 100 ватт. А бахунл он вообще на ХХ, когда потенциометр ширины импульса крутанул.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кт315
сообщение 6.3.2009, 11:57
Сообщение #67


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Регистрация: 9.10.2007
Из: г.Белгород
Пользователь №: 9578



Дроссель не настраивал - просто собрал с зазором 0,6мм
Это и плохо.Если нет предварительной настройки, то надо начинать с зазора 0,2. Да и витков многовато, с 14 частота где то в районе 20кГЦ должна быть. Большим зазором резонанс загнали в верх,и естественно ток насыщения тоже. В данной схеме резонансника,насыщающийся дросель является основным элементом защиты, и к его настройке надо подходить ответственно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 6.3.2009, 12:53
Сообщение #68


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Дроссель с 14 витками, зато рез. ёмкость 0,2 мкф.
На холостой ход зазор в дросселе не должен влиять.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кт315
сообщение 6.3.2009, 14:48
Сообщение #69


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Регистрация: 9.10.2007
Из: г.Белгород
Пользователь №: 9578



Дроссель с 14 витками, зато рез. ёмкость 0,2 мкф.
Это ни о чём не говорит. Уменя также ёмкость 0.2, но витков 8 и зазор 0.4мм, а ток насыщения равен15А, что эквивалентно 180А по выходу
На холостой ход зазор в дросселе не должен влият
На сам холостой ход он и не влияет, ноесли покаким то причинам генератор выдаст частоту близкую к резонансу на ХХ, то ток ограничить будет не чем, если не настроен ток насыщения дроселя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 6.3.2009, 15:21
Сообщение #70


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



2 Nexor
По первости у меня также бабахало не раз при попытке что-либо подкрутить
и на ХХ и под малой нагрузкой. При этом при подаче силовой мост 60-80 В
все было спокойно. Тишина началась только после того, как я довел форму
импульсов на затворе ключей до состояния, показанного на фото. Здесь по
вертикали 2,5 В/дел, по горизонтали 2 мксек/дел, нуль - нижняя линия
сетки, частота повторения 40 кГц.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ghjn.bmp ( 351.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2241
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 6.3.2009, 19:41
Сообщение #71


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Ув Nexor хотелось -бы знать, когда вылетели ключи, по какой схеме была сделана обвязка TL-ки. Я на ходу при максимальной нагрузке на балласте кручу резистор частоты ЗГ для нахождения резонанса вопреки всем советам и пока проблем не было.
Правда дрова у меня на HCPL 3120. После изменения обвязки и изменения резистора снаберов диодов ( было 20 Ом+0,015, поставил 100 Ом+ 0,015) недавно вылетел ЕБУ-х (1 из 4) по напруге на ХХ при повороте задатчика тока на уменьшение. Транзисторы выдержали т.к. хорошо были зашунтированы кондерами и супрессорами каждое плечо отдельно. Но засечь откуда этот геморр кажется успел на осцыле.

Сообщение отредактировал yjriy - 6.3.2009, 19:42
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleksZp
сообщение 6.3.2009, 21:09
Сообщение #72


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 17.12.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 12873



Есть предложение к прошедшим настройку и сделавшим аппарат, создать файлик или добавить в файл Skifa по изготовлению апппарата раздел по настройке аппарата, да я знаю что Негуляев описывал процес настройки, но не у всех книга есть, да и ваш опыт тоже нужен.


--------------------
Украина, Запорожье
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 6.3.2009, 23:22
Сообщение #73


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Yjriy, обвязка TL494 - схема KLIM'а
Есть версия моей неудачи:

dead time у микросхемы 5% от периода (вроде так).
при частоте 40 кГц (25 мкс) - dead time получается 1,25 мкс. Видимо не хватило. Но транзюки честно держались до последнего.

Предстоит Гемор с перепайкой транзисторов. И придётся в упарвление доп. подстроечник вляпать для увеличения dead time.
А дальше видно будет - буду ещё раз пробовать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
конструктор
сообщение 7.3.2009, 16:49
Сообщение #74


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 13.12.2008
Из: Украина . Винница
Пользователь №: 12829



Ув спецы просветите однако: сегодня запустил резонансник КЛИМА,пробовал варить,пока без вольтодобавки,устойчивость дуги не очень,но смущает другое:ХХ--65в,и мертвое время на мах заполнении 1,2 мкс,боюсь на всю крутить. Если не затруднит подскажите оптимальную паузу и вых напругу (вроде чето намутил с витками).Частоту поймал на 32кГц,транзисторы irg4pc50ud
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
АНДРЕЙ1973
сообщение 7.3.2009, 17:00
Сообщение #75


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 25.11.2008
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 12672



Уважаемые спецы, посмотрите пожалуйста мои осциллограммы, чтобы двигаться дальше
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____________.zip ( 1.48 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2199
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 7.3.2009, 17:35
Сообщение #76


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата(конструктор @ 7.3.2009, 16:49) *
Ув спецы просветите однако: сегодня запустил резонансник КЛИМА,пробовал варить,пока без вольтодобавки,устойчивость дуги не очень,но смущает другое:ХХ--65в,и мертвое время на мах заполнении 1,2 мкс,боюсь на всю крутить. Если не затруднит подскажите оптимальную паузу и вых напругу (вроде чето намутил с витками).Частоту поймал на 32кГц,транзисторы irg4pc50ud

Времени в принципе этого достаточно, но для резонансника весь люд выставляет около 2 мкС, тебе этого и советую.
По напруге : с умножителем на хх около 120 Вольт будет. Это не есть хорошо, но без него поджига нормального не получишь. Померяй напругу на балласте

Сообщение отредактировал yjriy - 7.3.2009, 17:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 8.3.2009, 11:13
Сообщение #77


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



2 АНДРЕЙ1973
Цитата
Уважаемые спецы, посмотрите пожалуйста мои осциллограммы, чтобы двигаться дальше

Вообще на грани фола. Лучше бы создать запас прочности за счет
укорочения хвоста управляющего импульса и превращения его в
однополярный. Можно воспользоваться прилагаемой схемой.
При напряжении питания усилителей мощности драйвера до 15 В
стабилитрон в цепь затвора IGBT можно не ставить. Это еще один
потенциальный источник возможных аварий.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
АНДРЕЙ1973
сообщение 8.3.2009, 12:16
Сообщение #78


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 25.11.2008
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 12672



Спасибо, gaki. А силу можно подать,или может быть бах? Зазор в дросселе подобран по схеме из радио,вышло три слоя малярного скотча,ток 17ампер.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ1973 - 8.3.2009, 13:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 8.3.2009, 17:17
Сообщение #79


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



2 АНДРЕЙ1973
Бах может приключиться по любому поводу, а не только из-за драйвера.
Начинайте с малого. Подайте на управу сеть полностью, а на силовой
мост 40-50 В. Если выпрямитель силы и управы не разделены, подвесте
соплю для питания управы. Посмотрите форму напряжения на ХХ на
вторичной обмотке силовика и как она меняется при кручении всех
заложенных регулировок. Если картинки соответствуют Вашим
представлениям, грузите выход на 0,5-1 Ом. Нагрузку можно сделать из
пары ниток нихрома, опущенных в воду. Смотрите картинки, крутите
регулировки. Если все ОК и наблюдается что-то похожее на резонанс,
поднимайте напряжение. Погоняйте девайс часа полтора на ХХ. Если
ничего всерьез не нагрелось, давайте нагрузку, начиная с 1 Ома.
Меряйте ток и напряжение на выходе. Поймайте резонанс по максимуму
тока. Должно быть не менее 30-40 А. Увеличивайте нагрузку сварочника
путем постепенного снижения сопротивления эквивалента. Каждый раз
ловите резонанс. Окончательная настройка на 0,2 Ома. Ток 130-150 А.
Не забывайте про схему плавного заряда сетевых электролитов при
выходе на полное напряжение сети.
Рискуйте. Кто не рискует, тот не пьет шампанского!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
конструктор
сообщение 8.3.2009, 21:03
Сообщение #80


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 13.12.2008
Из: Украина . Винница
Пользователь №: 12829





Можно воспользоваться прилагаемой схемой.
При напряжении питания усилителей мощности драйвера до 15 В
стабилитрон в цепь затвора IGBT можно не ставить. Это еще один
потенциальный источник возможных аварий.
Ув. DAKI извините за назойливость,это было написано о резонанснике ибо у Klima в схеме драйверов нет и как я понял он против них ???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

324 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 2:51
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены