![]() Правильная намотка трансформатора , Как лучше мотать обмотки...? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Правильная намотка трансформатора , Как лучше мотать обмотки...? |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 269 Регистрация: 29.1.2009 Из: Украина, Чернигов Пользователь №: 13314 ![]() |
Слушаем мнения спецов, как лучше мотать обмотки. Почти собран сварочный трансформатор (осталось только намотать обмотки на готовые каркасы из гетинакса). Основа трансформатора, три сердечника от ТС-270 поставленные друг за дружкой. Вопрос: как лучше намотать обмотки на стержнях, что бы характеристика была более "мягкой"? Готов выслушать все мнения. Трансформатор будет использоваться с диодным мостом, за которым будет стоять конденсатор и дроссель, а так же регулировка тока в первичке с двумя тиристорами.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Неактивированные Сообщений: 83 Регистрация: 21.4.2008 Из: Беларусь Пользователь №: 11009 ![]() |
Думаю если разнести обмотки по сторонам полностью, то характеристика будет слишком круто падающей.
ИМНО надо искать баланс по частичному совмещению обмоток. Почитай книгу Зубаля |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 269 Регистрация: 29.1.2009 Из: Украина, Чернигов Пользователь №: 13314 ![]() |
Книжку то эту прочитал вдоль, поперек и по диагоноли. Но так точной рекомендации и не нашел. Из прочитаного следует.....что если на магнитопроводе такого типа как у меня первичку и вторичку намотать равномерно, то есть по половинам на каждом стержне, то кпд транса будет выше, так как будет меньше рассеивание, а так же написано, что если намотать на одном стержне первичку, а на втором вторичку, то транс выйдет более "мягким", но за счет повышеного рассеивания потока в плечах сердечника, сильно упадет его кпд. Вот я теперь и в раздумии глубоком. Кто что скажет по этому поводу? У кого есть опыт намотки подобных трансов?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Неактивированные Сообщений: 83 Регистрация: 21.4.2008 Из: Беларусь Пользователь №: 11009 ![]() |
Сам пользую самопальный сварочник сделаный на статоре от эл.двигателя с равномерно распределенными обмотками (максимально жесткая характеристика), что меня вполне устраивает. По моему мнению варит на 4,5 бала (из 5). Единственное что у этого трансформатора напряжение холостого хода большим не сделаеш, по тому что сварочный ток будет зашкаливать, как и ток короткого замыкания. У меня после диодов и конденсатора напряжение около 45В. Если конденсатор отсоеденить поджиг дуги весьма затруднен.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 269 Регистрация: 29.1.2009 Из: Украина, Чернигов Пользователь №: 13314 ![]() |
В тот то и дело, что если дело имеешь с тором, то в этом плане проще, там и первичка и вторичка в любом случае мотаются едиными сегментами, но я то имею дело со стержневым сердечником. Вот и колеблюсь как мотать. Пока остановился на том, что мотать все таки лучше симметрично по половине каждой обмотки на каждом стержне магнитопровода. По крайней мере так сделаны практически все промышленые и самодельные трансформаторы.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 5.3.2009 Из: Каменец-Подольский Пользователь №: 13687 ![]() |
Слушаем мнения спецов, как лучше мотать обмотки. Почти собран сварочный трансформатор (осталось только намотать обмотки на готовые каркасы из гетинакса). Основа трансформатора, три сердечника от ТС-270 поставленные друг за дружкой. Вопрос: как лучше намотать обмотки на стержнях, что бы характеристика была более "мягкой"? Готов выслушать все мнения. Трансформатор будет использоваться с диодным мостом, за которым будет стоять конденсатор и дроссель, а так же регулировка тока в первичке с двумя тиристорами. Скажи как делается этот дросель и выложи плиз , схему регулировки тока по первичке
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1166 Регистрация: 25.9.2008 Из: Курганская область город Курган Пользователь №: 12149 ![]() |
Люди, схожу уже с ума! Что такое коэффицент трансформации?
Голуб, что же ты своё сообщение про цветы убрал? Скажи реально поподбробнее плиз- что такое коэффициент трансформации? -------------------- Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 632 Регистрация: 12.4.2007 Из: пос. Фёдоровка Пользователь №: 8530 ![]() |
Наверно ты имел ввиду Коэффициент трансформации — На практике КТ определяют как отношение номинального напряжения, подводимого к первичной обмотке, к напряжению на разомкнутой вторичной обмотке; при этом погрешностью, возникающей из-за различия между эдс и напряжением на первичной обмотке, пренебрегают.
(Большая Советская энциклопедия) -------------------- А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Неактивированные Сообщений: 83 Регистрация: 21.4.2008 Из: Беларусь Пользователь №: 11009 ![]() |
C некоторыми допущениями КТ:
- отношение числа витков первичной и вторичной обмотки; - отношение токов вторичной к первичной обмоток; - отношение напряжения на вторичной и ЭДС вторичной обмотки |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1166 Регистрация: 25.9.2008 Из: Курганская область город Курган Пользователь №: 12149 ![]() |
Я правильно понял: первичка 200 вольт 10А, вторичка 100 вольт 20А. К тр. 1к2? То есть напруга в два раза меньше во вторичке, и ток во вторичке будет в два раза выше чем в первичке?
-------------------- Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 269 Регистрация: 29.1.2009 Из: Украина, Чернигов Пользователь №: 13314 ![]() |
Скажи как делается этот дросель и выложи плиз , схему регулировки тока по первичке До изготовления дросселя я еще не дошел, думаю его сделать на подходящем из того, что найду у себя небольшом железе (ТС-180 например). Что касается изготовления дросселя и схемы регулировки тока по первичке двумя тиристорами включенными встречно-параллельно, то в соответствующих разделах этого форума все в достаточном объеме и подробно разжевано ![]() народ, что то я смотрю тут все немного отошли от темы, я так и не услышал рассуждений на изначально поставленный вопрос) |
![]() |
|
Гость_Гость_IGOR_*_* |
![]()
Сообщение
#12
|
Гости ![]() |
если повнимательнее почитаете того же ЗУБАЛЯ, найдете ответ
на одном плече первичка, поверх нее треть вторички. оставшиеся две трети вторички - на другом плече. можно разнести первичку и вторичку неравными частями по разным плечам на треть первички - две трети вторички и наоборот..... дроссель делал из транса с лампового телевизора, точно не помню 180 или 270 наматывал до заполнения шинкой и зазор 1 - 2 мм. нужен был для работы с нержавеющими электродами. с задачей справлялся неплохо, только желателен обдув...... такой-же дроссель сделал и на трехфазный полуавтомат (есть режим дуговой сварки) после 2 -3 электродов 3мм без обдува теплый на ощупь... а регулировку тока лучше сделай по вторичке..... в тиристорных схемах по первичке не избежать разогрева обмотки, в малогабаритном варианте это немаловажно . |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 269 Регистрация: 29.1.2009 Из: Украина, Чернигов Пользователь №: 13314 ![]() |
дроссель делал из транса с лампового телевизора, точно не помню 180 или 270
наматывал до заполнения шинкой и зазор 1 - 2 мм. нужен был для работы с нержавеющими электродами. с задачей справлялся неплохо, только желателен обдув...... такой-же дроссель сделал и на трехфазный полуавтомат (есть режим дуговой сварки) после 2 -3 электродов 3мм без обдува теплый на ощупь... а регулировку тока лучше сделай по вторичке..... в тиристорных схемах по первичке не избежать разогрева обмотки, в малогабаритном варианте это немаловажно . [/quote] Тогда попутно сразу возникает два вопроса)) 1. так как аппарат я делаю небольшой для постоянного таскания с собой, то для меня очень важен размер и вес, нельзя ли сделать дроссель например из склееных вместе (3-6 шт) сердечниках от строчников телевизора? 2. Видал много схем в разных статьях да и читал, что есть промышленные образцы регулировки тока по первичке тиристорами включеными встречно-параллельно и судя по отзывам, весьма неплохо справляются со своей задачей. Просто аппарат у меня небольшой и я просто не впихну большие мощные тиристоры в него. Если кто посоветует регулировку малогабаритную, то с радостью выслушаю, главное что бы рабочая 100% схема была. |
![]() |
|
Гость_Гость_IGOR_*_* |
![]()
Сообщение
#14
|
Гости ![]() |
А смысел лепить регуляторы для маломощного сварочного
все равно в карман его не запихнешь, а с дросселем и диодами размеры дойдут до полноценного хорошего переменника 2 положения по первичке и 1 отвод на вторичке для электрода 2мм и достаточно а в мост можно поставить тиристоры по 80А и куллер от БП старых компов |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 269 Регистрация: 29.1.2009 Из: Украина, Чернигов Пользователь №: 13314 ![]() |
А смысел лепить регуляторы для маломощного сварочного все равно в карман его не запихнешь, а с дросселем и диодами размеры дойдут до полноценного хорошего переменника 2 положения по первичке и 1 отвод на вторичке для электрода 2мм и достаточно а в мост можно поставить тиристоры по 80А и куллер от БП старых компов Да не такой уж и слабый у меня сварочник выходит)). Сейчас если подберу нормальную шинку на вторичку, то может спокойно варить четверкой в форсированном режиме, и довольно долго тройкой (160 ампер), так что боюсь восьмидесятиамперными тиристорами тут не отделаться, вот почему я изначально остановился на регулировке тока по первичке, все таки токи там меньше соответственно и меньше размеров займут детали. |
![]() |
|
Гость_Гость_IGOR_*_* |
![]()
Сообщение
#16
|
Гости ![]() |
люди, объясните пожалуйста, или я такой красивый, или зеркало пиз..т
как вы определяете сварочный ток по вторике - на глаз или по приборам???? для комфортной работы 3мм электродом нужен ток 100 -120 ампер мост с 80-амперными диодами или тиристорами держит 160 ампер на выходе твой сварочник в режиме КЗ вряд-ли столько выдаст |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1166 Регистрация: 25.9.2008 Из: Курганская область город Курган Пользователь №: 12149 ![]() |
люди, объясните пожалуйста, или я такой красивый, или зеркало пиз..т как вы определяете сварочный ток по вторике - на глаз или по приборам???? Вижу не я один схожу с ума! Игорь А что такое Коэффициент трансформации? Уверен только ты знаешь что это такое, СКАЖИ! НЕ МОЛЧИ! -------------------- Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 269 Регистрация: 29.1.2009 Из: Украина, Чернигов Пользователь №: 13314 ![]() |
Ладно народ, тогда я вас точно доканаю..... Кто что посоветует на управляемый диодный мост, раз уж вас не устраивает регулировка тока по первичке тиристорами. Главное.. что бы минимальные габариты были, то есть....какие есть диоды и тиристоры, которые держат нормальный ток, для работы тройки и в форсированом режиме четверки при минимальных габаритах, возможно применение импортных аналогов
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 13.7.2025, 14:10 |
|
![]() |