Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

100 страниц V  « < 82 83 84 85 86 > »   
Тема закрытаОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 2-я.

Wiew
сообщение 1.3.2009, 18:37
Сообщение #1661


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1334
Регистрация: 28.6.2008
Из: г.Малин
Пользователь №: 11548



Цитата(Diso @ 1.3.2009, 17:27) *
Вопрос к "Wiew".
Спасибо за схему - это и есть с насыщающимся дросселем?
Пол дня искал в каком посте зародилась эта идея (с нас/др) и как обоснована но посинел в цвет с обоями icon_sad.gif

Да с насыщающимся, нужно было просто заглянуть в первую часть форума icon_smile.gif


--------------------
На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dron512
сообщение 1.3.2009, 18:42
Сообщение #1662


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 18.2.2009
Пользователь №: 13503



Могу прислать мыло весь аппарат просто кончился трафик на сервере
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Diso
сообщение 1.3.2009, 18:56
Сообщение #1663


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 28.2.2009
Из: Саратов
Пользователь №: 13625



И ещё.
Сильно не понравилоась обвязка цепи затвора IGBT.
75ом следует поставить после 5,1ом параллельно кс213, а параллельно 5.1ом анодом к затвору влепить мелкий шоттки.
Обьяснение простое - в данной топологии резонасника динамические потери максимальны при выключении IGBT, соответственно
транзистор надо быстро выключать.
И как выше писал, считаю просто необходимым установку параллельно IGBT пикушек, которые замедлят скорсть изменения ЭДС
при выкл. транзюка и вообще решат две главные проблемы.Супрессор можно оставить.
Сказнное справедливо для частотной регулировки тока, ШИМ или "фазовое" регулирование ....нецензурное выр...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ig3757
сообщение 1.3.2009, 19:23
Сообщение #1664


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Регистрация: 7.10.2008
Из: Киев
Пользователь №: 12281



Цитата(Diso @ 1.3.2009, 19:56) *
И ещё.
Сильно не понравилоась обвязка цепи затвора IGBT.
75ом следует поставить после 5,1ом параллельно кс213, а параллельно 5.1ом анодом к затвору влепить мелкий шоттки.
Обьяснение простое - в данной топологии резонасника динамические потери максимальны при выключении IGBT, соответственно
транзистор надо быстро выключать.
И как выше писал, считаю просто необходимым установку параллельно IGBT пикушек, которые замедлят скорсть изменения ЭДС
при выкл. транзюка и вообще решат две главные проблемы.Супрессор можно оставить.

Проще вместо печек нормальные драйвера поставить (Большакова или Мультика, например)-сейчас так и сделал. Непонятно чего Негуляев категорически против них был. И, кстати, в чешском мостовом стоят снаберы. Но там не резонансник, а тут как- вроде как не особенно и нужны?

Сообщение отредактировал ig3757 - 1.3.2009, 19:29
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  PE_03_2008__14_0001.zip ( 45.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 539
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 1.3.2009, 19:31
Сообщение #1665


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(Nexor @ 1.3.2009, 17:49) *
Генадий как-то упоминал, что видел на рынке схему резонаника собранную. По возможности обещал сфоткать, но видимо не удалось. Dron512 может вы вылодите внешний вид сего творения ?

Пускачь из резонансника наверное получится с применением ОС qaki. Подаём на стартер всю напругу, но ограничиваем ток, чтоб не погорел стартер. Применение наверно кривое, но думаю сработает. Хотя там же втягивающая катушка ещё работает от этойже сети... она то не расчитана на токи 50 и более ампер. Блин, слабое звено. А было бы раздельное питание - думаю резонансник раскрутил бы двигун.

С ОС нормально можно стабилизировать и ток и напругу. ПВ для пускача нужен будет сек на 30 не более. Многие ставят на выход 4 диода, как раз потянет по току. А напругу ограничить на уровне 12-13 вольт при неограниченном токе, чтобы не заморачиваться с мониторингом аккумулятора. Он все равно выйдет на рабочее напряжение за несколько минут.
Надо кумекать.
Пока болел сигналка съела аккумулятор. Да еще АКПП. Так бы стартанул от пускача и поехал. Пришлось выдергивать из гаража, благо во дворе машин как грязи. Сосед Транзитом выдернул за фаркоп. Хотя и зарядник позволяет через полчаса уже крутить стартером.
На даче тоже пару раз внук забывал музыку выключить, а утром ехать..
Короче пускач в хозяйстве штука нужная...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ig3757
сообщение 1.3.2009, 20:28
Сообщение #1666


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Регистрация: 7.10.2008
Из: Киев
Пользователь №: 12281



Так без нагрузки у него полное напряжение. Только под током начинает падать- нужна жёсткая ВАХ-стабилизатор напряжения- ОС по напруге. А если ток потребления мал? При мин. заполнении всё те же 40-45В (90-110 с умножителем). Контуру на ХХ куда разряжаться? Подключать нагрузку, а потом включать аппарат? Не в резонанснике это не сложно сделать. А у qaki токовая ОС.

Сообщение отредактировал ig3757 - 1.3.2009, 20:39
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 1.3.2009, 20:36
Сообщение #1667


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(ig3757 @ 1.3.2009, 20:28) *
Так без нагрузки у него полное напряжение. Только под током начинает падать- нужна жёсткая ВАХ-стабилизатор напряжения- ОС по напруге. А если ток потребления мал? При мин. заполнении всё те же 40-45В (90-110 с умножителем). Подключать нагрузку, а потом включать аппарат? Не в резонанснике это не сложно.

Разумеется для пускача надо вводить две ОС и отключение поджигалки. Попробую отработать методу на мосте Лисова. Там все ОС есть.
Хотя для пускача, ограничения по току в резонанснике, может быть и не надо. Дроссель должен справиться. Там все равно ток будет далеко за 300А по 13 вольтам.
Интересная нагрузка будет в режиме пуска у резонансника. Пустой аккумулятор и параллельно ему стартер...

Сообщение отредактировал Dedan - 1.3.2009, 20:45
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ig3757
сообщение 1.3.2009, 20:43
Сообщение #1668


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Регистрация: 7.10.2008
Из: Киев
Пользователь №: 12281



Цитата(Dedan @ 1.3.2009, 21:36) *
Разумеется для пускача надо вводить две ОС и отключение поджигалки. Попробую отработать методу на мосте Лисова. Там все ОС есть.

У Лисова НЕ резонансник! Там обычный мост с блокировочной ёмкостиной (от постоянки)- контура нет, напруга спокойно регулируется заполнением. Да и пускач в блоке с аккумулятором работает, а резонансник начнёт заряжать аккумулятор пока ток не кончится, а току ему хватит. Если ток ограничим (ОС токовой)- пуска не будет, нам ведь надо вольт 13- 14 (потому как если батарея разряжена большой ток её убьёт, если напряжение АКБ меньше пускового).


Сообщение отредактировал ig3757 - 1.3.2009, 20:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 1.3.2009, 20:58
Сообщение #1669


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(ig3757 @ 1.3.2009, 20:43) *
Лисова НЕ резонансник! Там обычный мост с блокировочной ёмкостиной (от постоянки)- контура нет, напруга спокойно регулируется заполнением. Да и пускач в блоке с аккумулятором работает.

Я имел ввиду мост с драйверами на 3120.. Да их много кто ставит.

Можно ограничить ток 10А и мониторить аккумулятор. Как напруга выйдет на 13 -14 вольт (а это будет за несколько минут), можно переходить в режим стабилизации напряжения и стартовать.
Смоделировать условия прикуривания от соседского аккумулятора и будет ясно.
Короче надо пробовать..
Может быть игра того и не стоит..
Да и эксперименты с АВРом надо до конца довести.
Там и посмотрим по ходу дела....

Сообщение отредактировал Dedan - 1.3.2009, 21:23
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ig3757
сообщение 1.3.2009, 21:21
Сообщение #1670


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Регистрация: 7.10.2008
Из: Киев
Пользователь №: 12281



Нормально работает и оптикой и с ТГР- сделал, работает (Лисова), все ОС отрабатывают. Сейчас парюсь с ОС под углекислотку, что типа как в регуляторе тока у Володина- универсал хочу, там и пускач получится. Но это вроде не в тему. А мониторить АКБ не надо- сбросим пусковое до 11В (хватит на запуск, а для АКБ это явно заниженное напряжение), и батарея не перегрузится.

Сообщение отредактировал ig3757 - 1.3.2009, 21:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 1.3.2009, 21:28
Сообщение #1671


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(ig3757 @ 1.3.2009, 21:21) *
Нормально работает и оптикой и с ТГР- сделал, работает (Лисова), все ОС отрабатывают. Сейчас парюсь с ОС под углекислотку, что типа как в регуляторе тока у Володина- универсал хочу, там и пускач получится. Но это вроде не в тему.

Молодца!
Хорошо продвинулся. Записи и фотки есть?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ig3757
сообщение 1.3.2009, 21:38
Сообщение #1672


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Регистрация: 7.10.2008
Из: Киев
Пользователь №: 12281



Фотки БУ, (там у меня первичный БП с БУ на одной плате)- остальное- радиаторы, как и в резонанснике. Я просто долго с одним из создателей Лисова переписывался, его Евгением зовут. Это он схему и описание выложил. Всё как в описании, только разводил под себя. Но мне и углекислотка надо, так, что с ОС мудрю. Кстати с резонансником с токовой ОС тоже пробовал, работает, но как то не то, без ОС лучше. Дрова ставил Большакова, с ТГР, с оптикой тоже работало.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Diso
сообщение 1.3.2009, 21:56
Сообщение #1673


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 28.2.2009
Из: Саратов
Пользователь №: 13625



Цитата(ig3757 @ 1.3.2009, 19:23) *
Проще вместо печек нормальные драйвера поставить (Большакова или Мультика, например)-сейчас так и сделал. Непонятно чего Негуляев категорически против них был. И, кстати, в чешском мостовом стоят снаберы. Но там не резонансник, а тут как- вроде как не особенно и нужны?


Нормальные драйвера - соблазнительно. НО с оптроном, иначе может случится инфаркт, когда умирающий IGBT потянет (через пробитый затвор) лучшую половину
пл.управления.
После нескольких лет изобретательств перестал ставить общий трансформатор раскачки.
В каждую диагональ свой и для кольца К28... без обмотки размагничивания. Результат -
забыл про непонятные звуки на больших мощностях, различные непонятные артефакты на осциллограммах больше не появлялись.
Уже говорил - нужны для ускоренного закрывания (для инв с част регул).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ig3757
сообщение 1.3.2009, 23:15
Сообщение #1674


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Регистрация: 7.10.2008
Из: Киев
Пользователь №: 12281



Цитата(Diso @ 1.3.2009, 22:56) *
Нормальные драйвера - соблазнительно. НО с оптроном, иначе может случится инфаркт, когда умирающий IGBT потянет (через пробитый затвор) лучшую половину
пл.управления.

У Мультика как раз для этого резистор у затвора, после стабилитронов- он и сгорает. С двумя ТГР видел, не пробовал. В ТГР на 28 кольце как понимаю запас по насыщению (у меня такое же, тоже без размагничивания- мост его качает, на 22м насыщался на нагрузке).

Сообщение отредактировал ig3757 - 1.3.2009, 23:19
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 1.3.2009, 23:19
Сообщение #1675


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



GN форучане. Кажется начинается интересный разговор по поводу
использования ООС по току в резонансниках. Предлагаю посмотреть на
результаты симулирования переходных процессов при зажигании дуги и
залипании электрода с помощью простейшей модели в виде
скачкообразного изменения нагрузки резонансного инвертора. В ЗГ
использовалась модель схемы на TL494, ранее предлагавшейся мною.
Картинки показывают, что девайс заданный ток в общем-то держит,
но в публиковавшейся схеме есть нюансы с рысканием тока при входе
в режим КЗ. Введение несложной фазовой коррекции практически
снимает вопросы. Объем переделок - замена одного конденсатора плюс
дополнительно один резистор и один конденсатор.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ig3757
сообщение 1.3.2009, 23:23
Сообщение #1676


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Регистрация: 7.10.2008
Из: Киев
Пользователь №: 12281



У Лисова в TL в ОС операционника так и сделано- емкостью реакцию подбираешь, если правильно понял Вас. Ну и Ку операционника маловат- тоже накололся на этом. И ещё- по опыту при токе КЗ где то 250А тройку залепить проблематично, но ведь так и рекомендуют в 1.5-2 раза ток КЗ больше рабочего.
А зачем опору отдельно берёте (току не хватает от встроеного?)

Сообщение отредактировал ig3757 - 1.3.2009, 23:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
bell
сообщение 1.3.2009, 23:51
Сообщение #1677


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 31.8.2008
Из: Краснодарский кр.
Пользователь №: 11952



Знатоки! Кто нить пробовал в деле HCPL316J? Есть в наличии, да и наворочена не хило, а вот как к ней подступиться, чет не соображу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 1.3.2009, 23:54
Сообщение #1678


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



2 ig3757
Цитата
А зачем опору отдельно берёте (току не хватает от встроеного?)

Со страха. Обжегшись на молоке, дуют водку. После возни с UC3825,
где цепь встроенного опорника сосет помехи, решил больше не
пользоваться бесплатными удобствами.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ig3757
сообщение 2.3.2009, 0:48
Сообщение #1679


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Регистрация: 7.10.2008
Из: Киев
Пользователь №: 12281



С TL-кой проблем не возникало. Как-то был возбуд по 4й ноге при почти полном заполнении, примерно 1КОм до земли- посадил ч\з 0.1мк на землю, сейчас всё время так делаю. Ну и источник нормальный. А UC к разводке дюже капризна.

Сообщение отредактировал ig3757 - 2.3.2009, 0:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Diso
сообщение 2.3.2009, 8:44
Сообщение #1680


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 28.2.2009
Из: Саратов
Пользователь №: 13625



Когда на медни заказывал железо для будущего 10кВт монстра, мое внимание
любезно обратили на то, что я уже 4-й интересующийся подобной элементной базой и подсунули
список одного кто был передомной.
Как выяснилось люди штампуют по 100 аппаратов(500Амп) в месяц для любителей варить трубопроводы
метрового и более диаметра на северах.
Что там было:
1. SG3525 - правило (UC и TL - категорически не признают - менеджер подсказал)
2. PS9552L1-AX - оптика
3. IRGP4063DPBF - первый в списке предпочтения
4. IRGP50B60PD1 - второй
5. К100*60*15 НМС2
6. народные Еб-ушки
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

100 страниц V  « < 82 83 84 85 86 > » 
Тема закрытаОткрыть тему
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.7.2025, 9:40
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены