Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 2-я.

Уважаемый 'Wiew', если Вам не трудно покажите мне, где последние наработки по силовой части схемы сверкальника.
Если Вы имели в виду рез.дроссель с данными примерно Е65/w=12витков/зазор >= 0,8мм, то такой дроссель войдет в насыщение
при токе в первичной цепи не менее 98А.
Если это именно тот дроссель, то при насыщении его индуктивность уменьшиться в 50 раз.
Реакция "контура" станет жётко - ёмкостной, а токи коммутации транзисторов по фронтам дико большими.
Не выживут даже PD1.

Здесь я немного ошибся.(см. пост выше)

Ik=2.7*250/10=67А - почти пронесло!
Но это не ВСЁ!
При КЗ частота ЗГ осталась на месте, а собственная частота контура стала выше (ввиду коллапса 0,15ом) Fk=f(Lk,Ck,(Rп - 0,15ом))!
Получается, что сверкальник как бы сам увеличил частоту ЗГ и 67А превратятся например в 40А.

Следует читать
Получается, что сверкальник как бы сам уменьшил по отношению к контуру частоту ЗГ и реакция контура станет ёмкостной, что уменьшит
средний ток через транзисторы (67А уменьшится) но существенно увеличит потери на переключение. (поэтому и крутите ЗГ выше собственного резонанса контура).

Прошу прощения но шишки научили не оставлять без внимания любые мелочи, мелочей в силовой электронике не бывает.
Любая упущеннная мелочь - это как минимум не совсем верный алгоритм упраления (чем вы все сейчас начали заниматься и на соседней ветке PIC...AVR.. OC по току)

День добрый всем сваркостроителям. Отчет о транзюках IXYS и аппарате на нем. Все узлы согласно библии резонансник 0.15х1000х6. Все остальное как в книге. Ток рабочий до 140А кз 190 А. Аппарат жив до сих пор спалено пол пачки электродов на нормальной и хреновой(190 без нагрузки) сети. На транзюках стоит теридатчик на 70 С. Радиатор от пня. Только беда 3-4 электрода непрырывно и курим. А по габаритам больше не впихнуть. А так ничего живенько. . Что еще можно придумать а то работать не очень удобно. Ток выше не надо а время очень хоцца побольше. Зарание спосибо.


PS чтоб не мучатся брал лату на кардачах для полумоста. Вырезал место для транзисторов.

Сообщение отредактировал dron512 - 1.3.2009, 12:09

Одного пневого радиатора для транзисторов мало.Как бы не хотелось оставлять так не получится.Или уменьшать максимальный ток или увеличивать радиаторы и обдув побольше.

Это у Леши книжника?Так ты так полумост и оставил и с него здоил 150А? Или все таки переделал на мост?

Переделал на мост только всю остальную плату оставил Да сначала хотел полумост но потом обламался не дуже мне эта топология.

Сообщение отредактировал dron512 - 1.3.2009, 12:58

Посмотрите результаты сравнительной симуляции резонансника
и суперфиксера на предмет тёплости от ключей и диодов.
Навар не велик, но есть. А радиаторчик по-любому нужен больше.

[attachment=3111:________...________.zip]

Сообщение отредактировал gyrator - 1.3.2009, 12:59

У транзюков IXYS подение не очень а если их на народные полтинники заменить что получится

dron512 примите мои поздравления По поводу нагрева, самое простое - карлсон помощней , похоже сказываются большие статические потери чем в 50UD.

Сообщение отредактировал Wiew - 1.3.2009, 13:02

Уважаемые "RV3BJ" и "gyrator" спасибо за внимание!
Я не ставлю под сомнение работоспособность сделанных аппаратов, поэтому и уцепился за Вашу ветку.
Согласитесь, что 10кВт не шутка да ещё за короткий срок и в первый раз (резонансник).
Не могу упустить возможность за казенный счет сделать такое чудо, а за очередное "ведро" опыта меня уволят.
Принцип - "работает, что тебе еще надо" не совсем уместен.
В негуляевской с частотной регулировкой при мощности близкой к максимальной в реж. КЗ, заход в ёмкостну реакцию
контура гарантирован. А это не хорошо.
С "фазовой" рег. на любой мощности при колебании нагрузки идут постоянные прыжки в емкостную реакцию.
Чтобы силовая лошадь работала в полную силу - надо выгнать всех мелких блох.
Где схема с насыщающимся др. никак ни найду - тыкние носом пожалуйста.

Вот фото готового аппарата куды там карлсона помочнее не знаю может что толкового подскажите. Если надо вышлю фото со всех сторон Просто там места нет и усе

Сообщение отредактировал dron512 - 1.3.2009, 13:11

По новым наработкам еще пока идут испитания, а св основном делали по этому
[attachment=3113:______.jpg]

Например в показанной выше модельке резонансника. Другие, ранее выложенные, картинки к сожалению пришлось "пришибнуть", чтобы освободить место для новых. Правда в показанном варианте нелинейность дросселька не используется т.к. ток стильбизируется цепью ОС по-току.

ИМХО, делать шибкомогучий источник лучше на основе однотипных модулей 1-3 кВт работающих параллельно. Габариты ессно вырастут зато надёжностьремонтопригодностьприменяемость будет выше.

Сообщение отредактировал gyrator - 1.3.2009, 13:17

А у вас общий пропеллер или на каждий радиатор стоит, Что вообще за вентилятор?

Какой хотя бы потребляемый ток каждого?

Сообщение отредактировал Wiew - 1.3.2009, 13:38

С левой стороны стоит 2 шт 90мм и с верху 80 все на вдув 80 четко на радиатор транзюков

По моим экспериментам дуга вязнет при круто падающей ВАХ (хотя не дложно так быть). Намного лучше варит если ВАХ более жёская с отсечкой в районе 250-300А.- не залипает. Прогонял с различными ОС- вывод : при пограничных токах на заданный диаметр электрода не хватает тока (может заходит с разрыв тока- дросселя на выходе ведь нет- не гаснет т.к. есть умножитель, поддержка дуги, но металл не переносится!). Без ОС варит лучше- нет увязания (можно ессесно ОС оптимизировать). Для интереса снимите ВАХ с ОС и без оной и прогоните на 2-3 тройках на 5- 8мм болванке- в конце первой же тройки дуга вязнет. Такой же эффект при малом токе (малые ёмкостя) в умножителе. Только ток ставьте минимально возможный для данной сварки.
Мне кажется ВАХ оптимизировать дросселем, а КЗ отсекать (ТТ и т.д.).

Вопрос к знатокам сверкальнико Хочу в паралель с RC диода поставить сопрессор 1.5КЕ300СА на всяк случай как считаете он там не повредит

пытался скачать файл http://nexor.electrik.org/svarka/rezonans/klim.rar но архив битый может у кого он завалялся поделитесь плиз
в архиве вордовский документ.

Большое спасибо Wiew

Сообщение отредактировал lds84 - 1.3.2009, 16:39

Делюсь Сварник Клима

Я уже выкладывал часть 10 кВт ного блока. Вынимали до 15 кВт. Главное грамотный теплоотвод и прокладки. Фотки трансов из 4х колец 100х60х15 выкладывал. Транзисторы 4 шт IRG4PF50WD и 4 без диодов IRG4PF50W на 1200 в + диоды HFA30PD120 + снабберы. Драйверы ставили M57962L. Да плюс дежурное и раздельное питание. Да выходной дроссель. На круг набегает солидный блок.
В принципе можно подобрать комплект драйверов и попроще от моторолы или тошиба.
Так для себя пока и не определился, есть ли смысл в таких мощных источниках связываться с резонансом? Граблей там довольно много..


Он не битый, а очень долго открывается. И вроде через раз..


Меня до сих пор волнует вопрос, как малой кровью "впендюрить пускач" в сварочник (да + зарядник).. По мощности вполне потянет. Очень полезные функции в гараже... И чтобы при этом машину не спалить...

Сообщение отредактировал Dedan - 1.3.2009, 17:42

Генадий как-то упоминал, что видел на рынке схему резонаника собранную. По возможности обещал сфоткать, но видимо не удалось. Dron512 может вы вылодите внешний вид сего творения ?

Пускачь из резонансника наверное получится с применением ОС qaki. Подаём на стартер всю напругу, но ограничиваем ток, чтоб не погорел стартер. Применение наверно кривое, но думаю сработает. Хотя там же втягивающая катушка ещё работает от этойже сети... она то не расчитана на токи 50 и более ампер. Блин, слабое звено. А было бы раздельное питание - думаю резонансник раскрутил бы двигун.

Вопрос к "Wiew".
Спасибо за схему - это и есть с насыщающимся дросселем?
Пол дня искал в каком посте зародилась эта идея (с нас/др) и как обоснована но посинел в цвет с обоями