Отключение сухого силового трансформатора , Влияние влаги на обмотки и изоляцию трансформаторов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Отключение сухого силового трансформатора , Влияние влаги на обмотки и изоляцию трансформаторов |
25.1.2009, 12:52
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 16.8.2007 Пользователь №: 9208 |
День добрый.
Есть подстанция, состоящая из 4 силовых сухих трансформаторов Trihal 250КВа (10КВ/0.4КВ), обеспечивающих электроэнергией один объект. Охлаждение трансформаторов осуществляется обдувом (вентсистема). Потребляемая мощность объекта относительно не высока и позволяет вполне обойтись одним-двумя трансформаторами. Предложил отключить два трансформатора, чтобы не оплачивать потери. Руководство не соглашается ссылаясь на то, что сухие трансформаторы в выключенном состоянии впитывают влагу из окружающего воздуха и легко выходят из строя в момент включения. В инструкции и техописании на трансформатор об этом не упоминается. Вопросы: 1. Действительно ли сухие трансы нельзя оставлять без работы? 2. Есть ли нормативные документы по этому вопросу? Сообщение отредактировал bereg - 25.1.2009, 12:55 |
|
|
|
25.1.2009, 16:32
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 1509 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 |
... Руководство не соглашается ссылаясь на то, что сухие трансформаторы в выключенном состоянии впитывают влагу из окружающего воздуха и легко выходят из строя в момент включения. В инструкции и техописании на трансформатор об этом не упоминается. Вопросы: 1. Действительно ли сухие трансы нельзя оставлять без работы? 2. Есть ли нормативные документы по этому вопросу? Да, с руководством спорить, все равно, что ... против ветра... Давайте поразмышляем (пофлудим) вместе. Вот, для начала, посмотрим здесь http://www.baltenergomash.ru/downloads/trihal/8.pdf С чего оно (руководство) взяло, что эти трансформаторы выходят из строя после "простоя"? Есть какой-то печальный опыт? Ну не должны они даже влагу впитывать, т.к. изоляция у них литая, на основе эпоксидной смолы, напыляемой в вакууме и пр. (см. ссылочку или паспорт на трансформатор.) Если климатические условия в помещении, где установлены трансформаторы (максимальная и минимальная температура, влажность), соответствуют эксплутационным, заявленным в паспорте трансформатора, то нет никаких причин бояться. Я думаю, что если время отключенного состояния трансформатора меньше межремонтного периода, то никакого криминала не наблюдается. Но чтобы убедить руководство окончательно, можно обратиться к региональным представителям Шнайдеров с этим вопросом. -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
|
|
25.1.2009, 17:17
Сообщение
#3
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 16.8.2007 Пользователь №: 9208 |
Приведенные в ссылке материалы имеются и в Техописании на трансформаторы. Наше руководство с ним ознакомлено.
Но, ссылаются на предупреждения одного из инсталляторов (проводившего монтаж и пуско-наладку трансформаторов). Опыта эксплуатации сухих трансформаторов нет, вот и боятся всего. Влажность в трансформаторной не измеряли, но всегда включена мощная вентсистема. Сейчас трансы загружены (суммарно) на 20-25%, что является причиной некоторого повышения напряжения во вторичной сети (напряжение холостого хода трансформатора по паспорту 232В), часто выходят из строя различные осветительные приборы. Буду убеждать отключать попеременно на месяц... mic61, спасибо за поддержку. |
|
|
25.1.2009, 17:34
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 1509 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 |
Буду убеждать отключать попеременно на месяц... Хм. Если убедите, и, не дай Бог, что случиться, спишут на Вас. Сухие трансформаторы зарубежного производства только-только начали появляться в России и в Украине. Поэтому, интересен любой, даже самый малый опыт эксплуатации. Вот эти "инсталляторы" - они от Шнайдера были? А предупреждение устное, или письменное (ну, там где-то в протоколах отдельная строка..?) Всетаки лучше обратиться за консультацией к представителям фирмы-производителя. Попытаюсь что-нибудь разузнать у зарубежных коллег... -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
|
|
|
26.1.2009, 0:13
Сообщение
#5
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 628 Регистрация: 16.11.2008 Из: Украина Запорожье Пользователь №: 12584 |
Цитата Сейчас трансы загружены (суммарно) на 20-25%, что является причиной некоторого повышения напряжения во вторичной сети (напряжение холостого хода трансформатора по паспорту 232В), часто выходят из строя различные осветительные приборы. Напряжение на трансформаторе можна откоректировать всегда! А вот для вывода на время из эксплуатации надо оформить обоснованиями. Основанием обычно для этого может быть-экономия эл.энергии. Сухие трансформатоы при эксплуатации не доставляют особых забот. Следить надо только за температурным режимом . Для подстраховки при выводе из эксплуатации - сделайте замер коэффициента абссорции, чтобы при вводе было чем сравнивать.
Буду убеждать отключать попеременно на месяц... |
|
|
26.1.2009, 23:29
Сообщение
#6
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 228 Регистрация: 22.11.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 7665 |
Есть подстанция, состоящая из 4 силовых сухих трансформаторов Trihal 250КВа (10КВ/0.4КВ), о Не в Питере случайно у Таллинского ш.? Я там измерял такие. Как раз 4шт. И проблем с ними быть не должно. Но если все-таки погасите. то потом надо крутить изоляцию. Хотя во время замеров столкнулся как раз с проблемой изоляции, но ничего- просохли и все нормально. (Эксплуатация сушила так же и включением под хх.) Но начальству виднее конечно) PS Нормы на изоляцию отличные от наших!!! Сообщение отредактировал Shapiton - 26.1.2009, 23:31 -------------------- Рассматривал электрическую лампочку. Остался доволен. © Д. Хармс
|
|
|
31.1.2009, 12:15
Сообщение
#7
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 16.8.2007 Пользователь №: 9208 |
Не в Питере случайно у Таллинского ш.? Нет, не в Питере. Но если все-таки погасите. то потом надо крутить изоляцию. Вот как раз и хотелось узнать, на сколько времени можно гасить? Эксплуатация сушила так же и включением под хх. У нас есть возможность гонять вентиляцию постоянно. Сделал запрос, посмотрим, что напишут. |
|
|
|
3.2.2009, 8:31
Сообщение
#8
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 16.8.2007 Пользователь №: 9208 |
Сделал запрос, посмотрим, что напишут. Пришел ответ от шнайдера. Частино привожу текст. Может, кому-то пригодится: ----------------------- Информация о хранении представлена на странице 15 каталога , срок хранения не ограничивается. По поводу "дукумента" - официальным информационным изданием считается тот самый каталог, который является основным источником технической информации. http://www.schneider-electric.ru/catalog.a...2&d_no=4200 Дополнительная техническая документация поставляется по отдельному запросу. ------------------------- Вот, собственно, и всё. |
|
|
4.2.2009, 21:13
Сообщение
#9
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 1509 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 |
Пришел ответ от шнайдера. Частино привожу текст. Может, кому-то пригодится: Вобщем, ничего они Вам не сказали. Впечатления зарубежных коллег: не в восторге от сухих тр-ров (по крайне мере АВВ-шных.) Хорошие стоят очень дорого, а о Шнайдеровских сказать пока ничего не могут. Да. Наверное, торопиться не надо. Может, послать дополнительный запрос производителю? А вот только что получил ответ "из-за бугра":"...Сегодня говорил с начальником сервисной службы завода производителя трансов. Он подтвердил твои слова [о выходе из строя сухих трансов после длительного простоя], кроме того сухие трансы требуют хорошей системы охлаждения и вентиляции и огромное количество аварий из-за перегрева. Кроме того он рекоммендует раз в год производить профработы по сухим трансам, протягивать крепления, смазывать их. Их завод решил жестко отказаться от производства сухих трансов, много головной боли..." Вот так... А скажите пожалуйста, почему у Вас решили устанавливать сухие тр-ры? Они что, дешевле маслонаполненных (врядли), или по условию пожароопасности помещения? Сообщение отредактировал mic61 - 4.2.2009, 22:19 -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
|
|
5.2.2009, 15:02
Сообщение
#10
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 16.8.2007 Пользователь №: 9208 |
mic61, спасибо за серьезные дополнения.
Вобщем, ничего они Вам не сказали. Ну, процитировали очередной раз описалово... Он подтвердил твои слова [о выходе из строя сухих трансов после длительного простоя]. Все же интересно, о каких сроках простоя идет речь? Пол года простоя - критично? Если верить результатам испытаний сухих трансов (шнайдеровских), то проблем вроде, не должно быть. Почему зарубежные коллеги не в восторге от сухих тр-ров? В чем проблемы? почему у Вас решили устанавливать сухие тр-ры? Они что, дешевле маслонаполненных..., или по условию пожароопасности помещения? Трансы установлены внутри помещения. Помещение - это торговый центр. Утверждают, что меньше головняка с обслуживанием. Более ничего сказать не могу. Я пришел позже, в принятии решения об установке не принимал участия. Говорят, что проект здания выполнен на английский манер. Выбор трансов никто серьезно не обсуждал... |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 7.5.2024, 7:58 |
|