![]() Схема подключения ТН к шинам 10 кВ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Схема подключения ТН к шинам 10 кВ |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1063 Регистрация: 31.1.2008 Из: Город на Иже Пользователь №: 10354 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1137 Регистрация: 13.10.2007 Из: Рига Пользователь №: 9607 ![]() |
Эта спорная статейка давно гуляет по инету. Назначение предохранителей в том, что при повреждении ТН, они должны отсечь его от питающих шин. Эту функцию они в основном выполняют, если стоят калиброванные. Тем не менее аргументированных возражений на статью на было. У меня другие грабли: преды (дорогие!) систематически горят, однако трансы - ещё не разу. Хоть бы один акадэмик что толком сказал, почему. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1063 Регистрация: 31.1.2008 Из: Город на Иже Пользователь №: 10354 ![]() |
Тем не менее аргументированных возражений на статью на было. У меня другие грабли: преды (дорогие!) систематически горят, однако трансы - ещё не разу. Хоть бы один акадэмик что толком сказал, почему. Да преды недешевые. Был случай в прошлом году при постановке под напряжение ТН-10 (ЗНОЛ) перегорели 2 преда. У эксплуатации запасных не было,съездили в магазин купили. Потом мы наладчики подписывали им акт списания этих предов, в том ,что они действительно вышли из строя. Перегорают преды наверное в основном при коммутации, перенапряжениях;если есть вакуумники или элегазовые выключатели-надо ставить ОПН на ТН. На одной ПС я видел хитроумную самодельную конструкцию: резистор типа МЛТ-0,5 в качестве токоограничивающего запаян на пружинящую конструкцию (стальная проволока Д=3-4мм), эта проволока подвязана еще леской Д=0,3=0,5 и все это совмещено с предом. Жалко, что сотик без камеры, не смог сфоткать. Сообщение отредактировал Uran - 17.1.2009, 0:22 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 20.1.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 10279 ![]() |
У меня другие грабли: преды (дорогие!) систематически горят А кто мешает Вам их перезарежать? -------------------- Музей РЗА, Ретро РЗиА, Старые журналы
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1063 Регистрация: 31.1.2008 Из: Город на Иже Пользователь №: 10354 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 20.1.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 10279 ![]() |
В чем сложность не вижу или опять ссылку попросят ссылаясь на то что плохо искали?
Даю сразу ссылку, чтоб не искали…….. Идите на эту страницу http://retro-rzia.narod.ru/Page_Ustroistva.html и там ищите 42 пункт, а именно «Инструкция по перезарядке предохранителей. (М.: СЦНТИ ОРГРЭС, 1971)» может, кому то чем- то поможет. -------------------- Музей РЗА, Ретро РЗиА, Старые журналы
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1137 Регистрация: 13.10.2007 Из: Рига Пользователь №: 9607 ![]() |
На одной ПС я видел хитроумную самодельную конструкцию: резистор типа МЛТ-0,5 в качестве токоограничивающего запаян на пружинящую конструкцию (стальная проволока Д=3-4мм), эта проволока подвязана еще леской Д=0,3=0,5 и все это совмещено с предом. Видимо, это и есть то, что в "статейке" ![]() Похожую хренотень я наблюдал в советском телевизоре УСЦТ на умножителе напряжения. ... Вот интересно, что случится при разрушении резистора? ![]() В чем сложность не вижу или опять ссылку попросят ссылаясь на то что плохо искали? За ссылку спасибо. Примерно так и приходится действовать персоналу. Однако же ни нового чистого песка, ни высокоомной проволоки в продаже нету. ![]() И не так всё просто. Отключений не было (проверял по журналу), ОПНы стоят, а преды сдохли ![]() Все ж таки предохранители горят от тока, а не от напряжения. Сообщение отредактировал Roman_D - 17.1.2009, 9:18 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1063 Регистрация: 31.1.2008 Из: Город на Иже Пользователь №: 10354 ![]() |
[quote name='Roman_D' date='17.1.2009, 10:10' post='76233']
Видимо, это и есть то, что в "статейке" ![]() Похожую хренотень я наблюдал в советском телевизоре УСЦТ на умножителе напряжения. ... Вот интересно, что случится при разрушении резистора? ![]() -------------------------- Резистор МЛТ-0,5вт, номинал на кОМы, он же мелкий ,ничего не будет Конечно от тока, имелось ввиду появление тока при перенапряжениях. Высокая индуктивность первички ТН относительно земли, емкостные токи на шинах относительно земли. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1137 Регистрация: 13.10.2007 Из: Рига Пользователь №: 9607 ![]() |
Резистор МЛТ-0,5вт, номинал на кОМы, он же мелкий ,ничего не будет Наверное, это что-то другое... При физическом разрушении такого резистора к нему приложится полное напряжение сети. Дуга обеспечена. Ну, давай туда-сюда грубо посчитаем. Примем, что сопротивление для удобства расчета - 25 кОм. Напряжение - 10 кВ. Мощность ТН - 200 ВА. Стало быть, ток в первичной обмотке будет (200/10000)=0,02 А, а сопротивление трансформатора переменному току будет (10000/0,02)=500 кОм. Грубо прикинув падение напряжения на резисторе, получим (25*10000/500)=500 В. Мощность, выделяющаяся на резисторе в рабочем режиме: (500*0,02)=10 ватт. Многовато для МЛТ-0,5 ? ![]() Похоже, здесь необходим резистор мощностью ватт на 50, причем высоковольтный. Вот на 35 кВ используют такие: Цитата Максимальная рассеиваемая мощность — 160 Вт. Вес фазного резистора составляет 5 кг. Резисторы устанавливаются последовательно с высоковольтной первичной обмоткой ЗНОМ-35 между фазной шиной 35 кВ и высоковольтным вводом фазного трансформатора ЗНОМ-35 в вертикальном положении. http://www.inno.ru/project/14809И ещё. Падение напряжения на этом самом защитном резисторе составит 0,5%, что уже выводит учет из класса точности. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1063 Регистрация: 31.1.2008 Из: Город на Иже Пользователь №: 10354 ![]() |
[quote name='Roman_D' date='17.1.2009, 14:16' post='76255']
Наверное, это что-то другое... Самый обыкновенный МЛТ 0,25-0,5Вт, если что, он просто испарится и все. Высоковольтный резистор на 50Вт не получится, если он разрушится при таких габаритах, точно все перекроет. Точность резистора здесь ни на что не влияет. Я попытаюсь узнать у ребят про эту конструкцию, самого она заинтриговала. У нас ТН-35 идут НАМИ-35. На последнем объекте на ПС-110, стоят НАМИ-110-эти доверия не внушают, были по ним проработки по факту их разрушения. Сообщение отредактировал Uran - 17.1.2009, 19:11 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1137 Регистрация: 13.10.2007 Из: Рига Пользователь №: 9607 ![]() |
Самый обыкновенный МЛТ 0,25-0,5Вт, если что, он просто испарится и все. Высоковольтный резистор на 50Вт не получится, если он разрушится при таких габаритах, точно все перекроет. Точность резистора здесь ни на что не влияет. Нет, я, наверное, неправильно объяснил.. Я имел в виду шо ![]() сгорел наш резистор в цепи (скажем) 10 кВ. Между его концами порядка 10 мм, то есть моментально зажигается дуга. Куда она прыгнет, только Аллаху известно. А высоковольтный резистор - специально обученный в таких цепях. Типа если приложить к нему полное напряжение, он хоть и накроется, но дуги не даст. Сообщение отредактировал Roman_D - 17.1.2009, 20:15 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1063 Регистрация: 31.1.2008 Из: Город на Иже Пользователь №: 10354 ![]() |
Нет, я, наверное, неправильно объяснил.. Я имел в виду шо ![]() сгорел наш резистор в цепи (скажем) 10 кВ. Между его концами порядка 10 мм, то есть моментально зажигается дуга. Куда она прыгнет, только Аллаху известно. А высоковольтный резистор - специально обученный в таких цепях. Типа если приложить к нему полное напряжение, он хоть и накроется, но дуги не даст. Роман, если конструкция до сих пор стоит, значит дуги не было ![]() Все равно надо попытаться узнать откуда такая конструкция там появилась. Так просто на ту ПС не попасть, она находится на территории предприятия. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 368 Регистрация: 25.10.2007 Из: Западная Украина Пользователь №: 9684 ![]() |
Цитата Не видел так как всюду где я открывал ячейку ТН стояли медные проволки Должен извинится перед своим начальством предохранители есть!!! И даже на некоторых ПС уже стоят. Видно Новый год повлиял ![]() Насколько я понял отличность предохранителя для ТНа в малой токовой вставке (0,6А) и сопротивлении токовой вставки зависимой от тока. Все это нужно для ефективной защиты ТНа. Так? -------------------- Молодой еще но научусь и исправлюсь
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1137 Регистрация: 13.10.2007 Из: Рига Пользователь №: 9607 ![]() |
Насколько я понял отличность предохранителя для ТНа в малой токовой вставке (0,6А) и сопротивлении токовой вставки зависимой от тока. Все это нужно для ефективной защиты ТНа. Так? Да Вольт его знает... У нас Латвэнерго нигде предов (на сухие ТН) не ставит. Только ОПН. ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1554 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 ![]() |
Да Вольт его знает... У нас Латвэнерго нигде предов (на сухие ТН) не ставит. Только ОПН. ОПН это - понятно. Там, где вакуумники, там и ОПН-ы. А если повреждение в ТН-е? Гасить секцию? -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1137 Регистрация: 13.10.2007 Из: Рига Пользователь №: 9607 ![]() |
ОПН это - понятно. Там, где вакуумники, там и ОПН-ы. А если повреждение в ТН-е? Гасить секцию? ![]() ![]() К тому же эти ТН (10 кВ) держат 28 минуту и 75 кВ - полный грозовой импульс. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1063 Регистрация: 31.1.2008 Из: Город на Иже Пользователь №: 10354 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1137 Регистрация: 13.10.2007 Из: Рига Пользователь №: 9607 ![]() |
Роман, на фото ТН-35 или ТН-10? По габаритам больше на ТН-35 смахивают. Упс, не тот взял... VEF-12 - там четырехъюбочные изоляторы... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 18.1.2009 Пользователь №: 13172 ![]() |
Очень удивлен был, что где-то стоят ТН-10 без вставок на высокой стороне. Внутреннее повреждение ТН наверное и запустит защиту шин, но при банальном КЗ на низкой стороне ТНа (до вставочек) ток по высокой стороне будет скорее всего меньше уставки МТЗ вводного выключателя (а она большая тк на секции еще фидера однако) и придется ждать внутреннего повреждения
![]() Насчет жилок вместо высоковольтных вставок и того что они "просто испаряться" обольщаться не следует, тк жилка испаряется не мгновенно, а успевает при разрушении спружинить в сторону, т.о. вероятность перекрытия близка к 100%, а перекрытие на шинах ПС это жестко. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1063 Регистрация: 31.1.2008 Из: Город на Иже Пользователь №: 10354 ![]() |
Упс, не тот взял... VEF-12 - там четырехъюбочные изоляторы... Посмотрел, все понятно. А ЗНОЛ-10 не очень, они часто горят... |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 8.7.2025, 12:30 |
|
![]() |