Инвертор на тороидальном магнитопроводе! , Кольцевой сердечник из железа |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Инвертор на тороидальном магнитопроводе! , Кольцевой сердечник из железа |
21.12.2008, 11:32
Сообщение
#1
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1534 Регистрация: 30.11.2008 Из: Россия, Крым, Симферополь Пользователь №: 12714 |
У многих радиолюбителей есть в запасах тороидальные сердечники из железа от 50-и герцовых трансформаторов мощьностью на 100-300 Вт. Предлагаю рассматреть вопросы по их использованию в сварочных инверторах!!!!
Необходимо рассмотреть несколько вопросов!!!: 1) Каую оптимальную частоту можно выбрать для такого сердечника (при оптимальном соотношение КПД и мощности источника). 2) Определится со схемой инвертора (мост, прямоход или ещё что...) На мои взгляд применение таких сердечников очень выгодно!!! - снижается частота (что облегчает тепловой режим ключей) - облегчается намотка трансформатора (по той же причине) - не придётся заказывать фериты или бомбить как минимум 5-ть одинаковых телевизаров на TDKS-ы Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 21.12.2008, 11:37 -------------------- В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть 2) отсутствие контакта там где он должен быть всё остальное домыслы :) |
|
|
|
|
21.12.2008, 16:44
Сообщение
#2
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1848 Регистрация: 19.12.2006 Из: Краматорск Пользователь №: 7929 |
OlegarX-RUS, оптимальная частота преобразования будет 100Гц. Почему - не спрашивайте...
Сообщение отредактировал кабельщик - 21.12.2008, 16:45 |
|
|
21.12.2008, 16:54
Сообщение
#3
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1534 Регистрация: 30.11.2008 Из: Россия, Крым, Симферополь Пользователь №: 12714 |
Я всё таки спрошу 100гц.... А как на счёт килогерц 5-и
Неужели всё в нагрев сердечник пойдёт -------------------- В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть 2) отсутствие контакта там где он должен быть всё остальное домыслы :) |
|
|
21.12.2008, 17:04
Сообщение
#4
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1848 Регистрация: 19.12.2006 Из: Краматорск Пользователь №: 7929 |
OlegarX-RUS, типа того...
|
|
|
|
|
21.12.2008, 20:19
Сообщение
#5
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1392 Регистрация: 27.2.2006 Из: село Самбек Пользователь №: 4940 |
Если сделать поменьше индукцыю в сердечнике (витков всё равно будет мало, таки железо), то при толщине ленты 0,35 мм вполне можно залезть на 4-5 кГц, а при 0,15 мм и повыше. Но писк будет невыносимый буквально. Я пробовал, чур меня.
Доводы трейдстартера, что "применение таких сердечников очень выгодно!!!" выглядят как-то уж слишком по-колхозному и не оч. сочетаюца с самой задумкой сделать инверторный сварочнег. -------------------- энге елдыбабай!
|
|
|
22.12.2008, 2:02
Сообщение
#6
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 467 Регистрация: 20.5.2006 Пользователь №: 5526 |
Писк наверно убрать можно - залить его компаундом, но он должен разогреться до красна очень быстро. Если охлаждать жидким азотом, то и эту проблему можно решить.
Лучше уж совсем без железа. -------------------- |
|
|
22.12.2008, 11:51
Сообщение
#7
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1534 Регистрация: 30.11.2008 Из: Россия, Крым, Симферополь Пользователь №: 12714 |
Про писк я вообще не подумал
чукча, Если не расматривать писк как большую проблему(хотя сложно это не расматривать) сколько у вас тратилось мощи на разогрев сердечника на частоте в 2-3 Кгц (если до 50-и ват то я думаю с этим можно мерится, а если больше то ну его. затею в баню) -------------------- В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть 2) отсутствие контакта там где он должен быть всё остальное домыслы :) |
|
|
|
|
22.12.2008, 12:16
Сообщение
#8
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1166 Регистрация: 25.9.2008 Из: Курганская область город Курган Пользователь №: 12149 |
Про писк я вообще не подумал чукча, Если не расматривать писк как большую проблему(хотя сложно это не расматривать) сколько у вас тратилось мощи на разогрев сердечника на частоте в 2-3 Кгц (если до 50-и ват то я думаю с этим можно мерится, а если больше то ну его. затею в баню) А чем вам феррит не нравится? И до 100 кГц поднимайтесь. -------------------- Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
|
|
|
22.12.2008, 12:45
Сообщение
#9
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1534 Регистрация: 30.11.2008 Из: Россия, Крым, Симферополь Пользователь №: 12714 |
Да всем мне нравится ферит!!! Просто порой ферит сложнее всего достать. А трансов на 50 гц пруд пруди у каждого (я не исключение) да и частота ниже нужна (ключам легче намного) правда вот на сколько на железе можно залезть вверх по частоте, без превращения транса в печку, это лучше спросить у тех кто пробовал, а не по субьективным впечатлениям. Писк тоже не плюс данного метода, но думаю начинающие и с писком будут мерится по причине низкого требования к монтажу и надёжности силовой части да и простота намотки.
В общем думаю, что если можно нормально залесть килогерца на 2-3 то у темы есть продолжение (ТС-180 и т.д у народа точно в загашниках дохрена) Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 22.12.2008, 12:47 -------------------- В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть 2) отсутствие контакта там где он должен быть всё остальное домыслы :) |
|
|
22.12.2008, 13:06
Сообщение
#10
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1166 Регистрация: 25.9.2008 Из: Курганская область город Курган Пользователь №: 12149 |
Да всем мне нравится ферит!!! Просто порой ферит сложнее всего достать. А трансов на 50 гц пруд пруди у каждого (я не исключение) да и частота ниже нужна (ключам легче намного) правда вот на сколько на железе можно залезть вверх по частоте, без превращения транса в печку, это лучше спросить у тех кто пробовал, а не по субьективным впечатлениям. Писк тоже не плюс данного метода, но думаю начинающие и с писком будут мерится по причине низкого требования к монтажу и надёжности силовой части да и простота намотки. В общем думаю, что если можно нормально залесть килогерца на 2-3 то у темы есть продолжение (ТС-180 и т.д у народа точно в загашниках дохрена) 2-3 кГц? Где ты найдёшь железо такое? А оно вообще существует? А ещё сделать инвертор ( ест-но с ключами, дровами, управлением) на 70 Гц. Эффекта никакого, зато у народа железа много. А ещё можешь хвастаться, что инвертором варишь. Сообщение отредактировал Коля - 22.12.2008, 13:09 -------------------- Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
|
|
|
|
|
22.12.2008, 13:33
Сообщение
#11
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1534 Регистрация: 30.11.2008 Из: Россия, Крым, Симферополь Пользователь №: 12714 |
Коля, Чукча же говорил что получается до 3-4 кгц. Просто попробовать надо и всего делов то. Если в печь не превратится, то новичкам самое то, что надо(кулер спасёт немного
На такой частоте драйвера простейшие можно ставить и не заморачиватся ключи вообще можно в тиристоры превратить (это для полного упощения) да и грется будут не ключи а транс больше Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 22.12.2008, 13:37 -------------------- В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть 2) отсутствие контакта там где он должен быть всё остальное домыслы :) |
|
|
22.12.2008, 13:41
Сообщение
#12
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1166 Регистрация: 25.9.2008 Из: Курганская область город Курган Пользователь №: 12149 |
Коля, Чукча же говорил что получается до 3-4 кгц. Просто попробовать надо и всего делов то. Если в печь не превратится, то новичкам самое то, что надо(кулер спасёт немного На такой частоте драйвера простейшие можно ставить и не заморачиватся ключи вообще можно в тиристоры превратить (это для полного упощения) да и грется будут не ключи а транс больше Здесь есть желающие сделать такой аппарат? Кому не жалко времени? Сделайте, я посмотрю что получится. 'OlegarX-RUS' а у тебя есть желание сотворить эту печку? -------------------- Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
|
|
|
22.12.2008, 13:48
Сообщение
#13
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1534 Регистрация: 30.11.2008 Из: Россия, Крым, Симферополь Пользователь №: 12714 |
Да попробую есть колечко подходящее с толщиной пластины 0.2мм буду поднимать частоту и смотреть как греется бублик? если не сильно то можно и сделать (только после сборки в землю закопать чтоб по ушам не ездил
-------------------- В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть 2) отсутствие контакта там где он должен быть всё остальное домыслы :) |
|
|
22.12.2008, 13:52
Сообщение
#14
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 64 Регистрация: 2.7.2008 Пользователь №: 11569 |
|
|
|
22.12.2008, 13:57
Сообщение
#15
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 40 Регистрация: 21.6.2008 Из: Набережные Челны Пользователь №: 11490 |
|
|
|
22.12.2008, 13:58
Сообщение
#16
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 64 Регистрация: 2.7.2008 Пользователь №: 11569 |
Со временем Вы захотите уменьшить вес своего аппаратика на железе. Для чего Вам потребуется поднять частоту.А с поднятием частоты потребуется сердечник из ферита.И Вы придете к тому отчего когда то ушли.УЖ ЛУЧШЕ НАЧНИТЕ С ИНВЕРТОРА НА 20 КИЛОГЕРЦ.
|
|
|
22.12.2008, 14:11
Сообщение
#17
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1534 Регистрация: 30.11.2008 Из: Россия, Крым, Симферополь Пользователь №: 12714 |
Да цель не уменьшить а удишевить!!! Так, что вперёд и с песней - Собирается кидается в масло и в землю на метр
-------------------- В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть 2) отсутствие контакта там где он должен быть всё остальное домыслы :) |
|
|
22.12.2008, 14:12
Сообщение
#18
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1166 Регистрация: 25.9.2008 Из: Курганская область город Курган Пользователь №: 12149 |
Прицепил к трансу 2 радиатора для охлаждения, опустил всё это в масло, чтобы не гудело. А сколько будет весить это аппарат?
-------------------- Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
|
|
|
22.12.2008, 14:25
Сообщение
#19
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1534 Регистрация: 30.11.2008 Из: Россия, Крым, Симферополь Пользователь №: 12714 |
не думаю, что будет весить больше класического 50-и герцового да и дешевле он будет на порядок, что ещё нужно для начинающего сваркостроителя
-------------------- В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть 2) отсутствие контакта там где он должен быть всё остальное домыслы :) |
|
|
26.12.2008, 10:48
Сообщение
#20
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1166 Регистрация: 25.9.2008 Из: Курганская область город Курган Пользователь №: 12149 |
не думаю, что будет весить больше класического 50-и герцового да и дешевле он будет на порядок, что ещё нужно для начинающего сваркостроителя Ну допустим на 2 кг легче будет. И что? А надёжность? А шум? -------------------- Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 4.6.2026, 22:20 |
|
|
|
|