Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
OlegarX-RUS
сообщение 21.12.2008, 11:32
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1514
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



У многих радиолюбителей есть в запасах тороидальные сердечники из железа от 50-и герцовых трансформаторов мощьностью на 100-300 Вт. Предлагаю рассматреть вопросы по их использованию в сварочных инверторах!!!!

Необходимо рассмотреть несколько вопросов!!!:
1) Каую оптимальную частоту можно выбрать для такого сердечника (при оптимальном соотношение КПД и мощности источника).
2) Определится со схемой инвертора (мост, прямоход или ещё что...)

На мои взгляд применение таких сердечников очень выгодно!!!
- снижается частота (что облегчает тепловой режим ключей)
- облегчается намотка трансформатора (по той же причине)
- не придётся заказывать фериты или бомбить как минимум 5-ть одинаковых телевизаров на TDKS-ы

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 21.12.2008, 11:37


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 21.12.2008, 16:44
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



OlegarX-RUS, оптимальная частота преобразования будет 100Гц. Почему - не спрашивайте...

Сообщение отредактировал кабельщик - 21.12.2008, 16:45
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 21.12.2008, 16:54
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1514
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



Я всё таки спрошу 100гц.... А как на счёт килогерц 5-и
Неужели всё в нагрев сердечник пойдёт


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 21.12.2008, 17:04
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



OlegarX-RUS, типа того...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 21.12.2008, 20:19
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1380
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Если сделать поменьше индукцыю в сердечнике (витков всё равно будет мало, таки железо), то при толщине ленты 0,35 мм вполне можно залезть на 4-5 кГц, а при 0,15 мм и повыше. Но писк будет невыносимый буквально. Я пробовал, чур меня.
Доводы трейдстартера, что "применение таких сердечников очень выгодно!!!" выглядят как-то уж слишком по-колхозному и не оч. сочетаюца с самой задумкой сделать инверторный сварочнег.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HobbySvarka
сообщение 22.12.2008, 2:02
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 467
Регистрация: 20.5.2006
Пользователь №: 5526



Писк наверно убрать можно - залить его компаундом, но он должен разогреться до красна очень быстро. Если охлаждать жидким азотом, то и эту проблему можно решить. icon_biggrin.gif
Лучше уж совсем без железа. icon_sad.gif


--------------------
Александр Захарченко
http://welder27.narod.ru/
e-mail:welder27@yandex.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 22.12.2008, 11:51
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1514
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



Про писк я вообще не подумал icon_sad.gif Компаунд наверное не поможет всё таки не на 50 Гц. А так для сварки хватило бы на 300 Ватном железе и килогерц двух, я так думаю.
чукча, Если не расматривать писк как большую проблему(хотя сложно это не расматривать) сколько у вас тратилось мощи на разогрев сердечника на частоте в 2-3 Кгц (если до 50-и ват то я думаю с этим можно мерится, а если больше то ну его. затею в баню)


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коля
сообщение 22.12.2008, 12:16
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1166
Регистрация: 25.9.2008
Из: Курганская область город Курган
Пользователь №: 12149



Цитата(OlegarX-RUS @ 22.12.2008, 11:51) *
Про писк я вообще не подумал icon_sad.gif Компаунд наверное не поможет всё таки не на 50 Гц. А так для сварки хватило бы на 300 Ватном железе и килогерц двух, я так думаю.
чукча, Если не расматривать писк как большую проблему(хотя сложно это не расматривать) сколько у вас тратилось мощи на разогрев сердечника на частоте в 2-3 Кгц (если до 50-и ват то я думаю с этим можно мерится, а если больше то ну его. затею в баню)

А чем вам феррит не нравится? И до 100 кГц поднимайтесь.


--------------------
Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 22.12.2008, 12:45
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1514
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



Да всем мне нравится ферит!!! Просто порой ферит сложнее всего достать. А трансов на 50 гц пруд пруди у каждого (я не исключение) да и частота ниже нужна (ключам легче намного) правда вот на сколько на железе можно залезть вверх по частоте, без превращения транса в печку, это лучше спросить у тех кто пробовал, а не по субьективным впечатлениям. Писк тоже не плюс данного метода, но думаю начинающие и с писком будут мерится по причине низкого требования к монтажу и надёжности силовой части да и простота намотки.
В общем думаю, что если можно нормально залесть килогерца на 2-3 то у темы есть продолжение (ТС-180 и т.д у народа точно в загашниках дохрена)

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 22.12.2008, 12:47


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коля
сообщение 22.12.2008, 13:06
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1166
Регистрация: 25.9.2008
Из: Курганская область город Курган
Пользователь №: 12149



Цитата(OlegarX-RUS @ 22.12.2008, 12:45) *
Да всем мне нравится ферит!!! Просто порой ферит сложнее всего достать. А трансов на 50 гц пруд пруди у каждого (я не исключение) да и частота ниже нужна (ключам легче намного) правда вот на сколько на железе можно залезть вверх по частоте, без превращения транса в печку, это лучше спросить у тех кто пробовал, а не по субьективным впечатлениям. Писк тоже не плюс данного метода, но думаю начинающие и с писком будут мерится по причине низкого требования к монтажу и надёжности силовой части да и простота намотки.
В общем думаю, что если можно нормально залесть килогерца на 2-3 то у темы есть продолжение (ТС-180 и т.д у народа точно в загашниках дохрена)

2-3 кГц? Где ты найдёшь железо такое? А оно вообще существует? А ещё сделать инвертор ( ест-но с ключами, дровами, управлением) на 70 Гц. Эффекта никакого, зато у народа железа много. А ещё можешь хвастаться, что инвертором варишь. icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал Коля - 22.12.2008, 13:09


--------------------
Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 22.12.2008, 13:33
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1514
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



Коля, Чукча же говорил что получается до 3-4 кгц. Просто попробовать надо и всего делов то. Если в печь не превратится, то новичкам самое то, что надо(кулер спасёт немного icon_smile.gif)))
На такой частоте драйвера простейшие можно ставить и не заморачиватся ключи вообще можно в тиристоры превратить (это для полного упощения) да и грется будут не ключи а транс больше icon_smile.gif

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 22.12.2008, 13:37


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коля
сообщение 22.12.2008, 13:41
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1166
Регистрация: 25.9.2008
Из: Курганская область город Курган
Пользователь №: 12149



Цитата(OlegarX-RUS @ 22.12.2008, 13:33) *
Коля, Чукча же говорил что получается до 3-4 кгц. Просто попробовать надо и всего делов то. Если в печь не превратится, то новичкам самое то, что надо(кулер спасёт немного icon_smile.gif)))
На такой частоте драйвера простейшие можно ставить и не заморачиватся ключи вообще можно в тиристоры превратить (это для полного упощения) да и грется будут не ключи а транс больше icon_smile.gif

Здесь есть желающие сделать такой аппарат? Кому не жалко времени? Сделайте, я посмотрю что получится. 'OlegarX-RUS' а у тебя есть желание сотворить эту печку?


--------------------
Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 22.12.2008, 13:48
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1514
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



Да попробую есть колечко подходящее с толщиной пластины 0.2мм буду поднимать частоту и смотреть как греется бублик? если не сильно то можно и сделать (только после сборки в землю закопать чтоб по ушам не ездил icon_smile.gif)))


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
интузиаст
сообщение 22.12.2008, 13:52
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 2.7.2008
Пользователь №: 11569



icon_biggrin.gif Мона будет и электроды сушить icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kadet
сообщение 22.12.2008, 13:57
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 21.6.2008
Из: Набережные Челны
Пользователь №: 11490



http://forum.cxem.net/index.php?s=&sho...st&p=352303
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
интузиаст
сообщение 22.12.2008, 13:58
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 2.7.2008
Пользователь №: 11569



Со временем Вы захотите уменьшить вес своего аппаратика на железе. Для чего Вам потребуется поднять частоту.А с поднятием частоты потребуется сердечник из ферита.И Вы придете к тому отчего когда то ушли.УЖ ЛУЧШЕ НАЧНИТЕ С ИНВЕРТОРА НА 20 КИЛОГЕРЦ. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 22.12.2008, 14:11
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1514
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



Да цель не уменьшить а удишевить!!! Так, что вперёд и с песней - Собирается кидается в масло и в землю на метр icon_smile.gif чтоб только кабеля из земли торчали icon_smile.gif)) как говорится дёшего и сердито icon_smile.gif


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коля
сообщение 22.12.2008, 14:12
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1166
Регистрация: 25.9.2008
Из: Курганская область город Курган
Пользователь №: 12149



Прицепил к трансу 2 радиатора для охлаждения, опустил всё это в масло, чтобы не гудело. А сколько будет весить это аппарат?


--------------------
Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 22.12.2008, 14:25
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1514
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



не думаю, что будет весить больше класического 50-и герцового да и дешевле он будет на порядок, что ещё нужно для начинающего сваркостроителя icon_smile.gif))


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коля
сообщение 26.12.2008, 10:48
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1166
Регистрация: 25.9.2008
Из: Курганская область город Курган
Пользователь №: 12149



Цитата(OlegarX-RUS @ 22.12.2008, 14:25) *
не думаю, что будет весить больше класического 50-и герцового да и дешевле он будет на порядок, что ещё нужно для начинающего сваркостроителя icon_smile.gif))

Ну допустим на 2 кг легче будет. И что? А надёжность? А шум?


--------------------
Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 12.7.2025, 14:16
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены