 Контактная сварка , На базе тора |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства  |
 24.10.2008, 22:03
Сообщение
#21
|
|
|
Заглянувший  Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 12.7.2007 Пользователь №: 8978  |
HobbySvarka
мне один местный электрик подсказал что можно для трехфазной контактной сварки три вторичных обмотки по два витка соеденить в паралель что из этого выйдет? |
 |
 
|
|
|
|
25.10.2008, 1:10
Сообщение
#22
|
|
 Активный участник Группа: Модераторы Сообщений: 467 Регистрация: 20.5.2006 Пользователь №: 5526 |
Цитата(ceva @ 24.10.2008, 20:03)  HobbySvarka мне один местный электрик подсказал что можно для трехфазной контактной сварки три вторичных обмотки по два витка соеденить в паралель что из этого выйдет? Так включать нельзя. В точке соединения всё сварится и кердык будет. -------------------- |
|
|
|
|
25.10.2008, 19:59
Сообщение
#23
|
||
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 12.7.2007 Пользователь №: 8978 |
Цитата(HobbySvarka @ 25.10.2008, 1:10) Так включать нельзя. В точке соединения всё сварится и кердык будет. все свариться из плохого контакта и большого тока?это меня не пугает контакт будет нормальный А сама схема соединения обмоток жизнеспособна?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
РЈРСВВВВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВВР С• 50%
|
26.10.2008, 2:30
Сообщение
#24
|
|
|
Активный участник Группа: Модераторы Сообщений: 467 Регистрация: 20.5.2006 Пользователь №: 5526 |
Цитата(ceva @ 25.10.2008, 17:59) все свариться из плохого контакта и большого тока?это меня не пугает контакт будет нормальный А сама схема соединения обмоток жизнеспособна? Когда Вы так включите, то это Вас очень сильно испугает. Если контакт будет хороший, то жахнет очень здорово, а если плохой то жахнет ещё лучше. Если мы возьмём три фазы и соединим в кучу, то что будет? Будет короткое замыкание. Если Вы хотите использовать три фазы для контактной сварки, то Вам необходимо либо тёхфазный выпрямить, либо одновременно варить тремя электродами. Сварное соединение будет происходить в точке соединения трёх фаз вторичных обмоток трансформатора. Но если у Вас есть желание это проверить, то соедините так, как посоветовал Ваш знакомый и при включении уносите ноги. -------------------- |
|
|
|
|
|
|
26.10.2008, 7:45
Сообщение
#25
|
|
 =VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1166 Регистрация: 25.9.2008 Из: Курганская область город Курган Пользователь №: 12149 |
Я где- то видел описание дистанционного включения любой аппаратуры, для того, чтобы при подобных БАХ БУМ не испортить здоровье
 . А что если соединить последовательно обмотки?
-------------------- Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
|
|
|
|
|
26.10.2008, 12:00
Сообщение
#26
|
|
|
Активный участник Группа: Модераторы Сообщений: 467 Регистрация: 20.5.2006 Пользователь №: 5526 |
Цитата(Коля @ 26.10.2008, 4:45) А что если соединить последовательно обмотки? Хоть последовательно, хоть параллельно - эффект один и тот же. Если дырку в ж...пе зашить или заклеить - эффект будет одинаковый. Есть законы для тёхфазной сети и их НЕЛЬЗЯ менять. Их надо знать и правильно применять. -------------------- |
|
|
|
|
26.10.2008, 12:22
Сообщение
#27
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 12.7.2007 Пользователь №: 8978 |
Спасибо за советы эксперементировать не буду
Буду строить однофазную контактную сварку. |
|
|
|
|
|
 26.10.2008, 15:43
Сообщение
#28
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1166 Регистрация: 25.9.2008 Из: Курганская область город Курган Пользователь №: 12149 |
Цитата(HobbySvarka @ 26.10.2008, 12:00) Хоть последовательно, хоть параллельно - эффект один и тот же. Если дырку в ж...пе зашить или заклеить - эффект будет одинаковый. Есть законы для тёхфазной сети и их НЕЛЬЗЯ менять. Их надо знать и правильно применять. Да, хорошее сравнение Я это точно не утверждаю, что последовательно соединяют. Я просто спросил...
-------------------- Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
|
|
|
|
|
27.10.2008, 2:19
Сообщение
#29
|
|
|
Активный участник Группа: Модераторы Сообщений: 467 Регистрация: 20.5.2006 Пользователь №: 5526 |
Цитата(Коля @ 26.10.2008, 13:43) Я просто спросил... По этому я просто и ответил... -------------------- |
|
|
|
| Гость_Гость_* |
5.11.2008, 23:20
Сообщение
#30
|
|
Гости |
Здравствуйте, на днях собрал себе точечную сварку на 220В. Трансформатор из 4 сердечников от ч/б ламповых телевизоров (ТС-180 вроде), уложены в Ш. Первичка 210 витков (проволока кончилась, расчётное 220) 4мм^2. Вторичка 2 витка из 2 гибких медных кабелей в паралель, примерно 1 см в диаметре каждый. Напряжение ХХ 2В, расчётный ток 1000А, ещё не померил. При включении под нагрузкой просаживается сеть - пищит UPS. пока довожу до ума клещи и обкатать ещё толком не успел, сварил между собой две монеты по 1 рублю, 2 гвоздя по 1,5 мм.
Тебе, Коля, рекомендую поступить так: взять кусок медного провода от ЖД-контактной сети или аналогичный по сечению, согнуть его вокруг магнитопровода своего сварочника в форме буквы С и между концами получившегося витка зажать пару кусков жести. Если на секунду включить трансформатор, получится сварная точка, что и требовалось. |
|
|
|
|
|
|
6.11.2008, 19:04
Сообщение
#31
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1166 Регистрация: 25.9.2008 Из: Курганская область город Курган Пользователь №: 12149 |
Ужаемый гость. Я уже два дня ОЧЕНЬ ЗЛОЙ! Я обьясню почему. Раскулачил хороший трансформатор, который прекрасно подходил для сварочного трансформатора. Первичка была сделана эмальпроводом, диаметром 2 мм. Это был классный транс. Жаль что БЫЛ. Я долго думал стоит ли его раскулачивать, и потом всё-таки решил снять первичку для других целей. Хотел из этого эмальпровода сделать вторичку для контактной сварки ( точечной). Обрезал на полутораметровые провода и скрутил из этого жгут. Получилось 180 квадратных миллиметров сечение. Это отличная обмотка была. Жаль что была.... Утром прихожу открываю шкаф, куда я положил свой жгут, и вижу что ЕГО НЕТ. Оказывется один ПИДОР из наших работкников взял да СДАЛ ЕГО В ЦВЕТМЕТ. УРОД ЕБ...ЫЙ. Готов был ему морду набить, но сдержелся. На это бабло он купил портвейн 777 и выпил. СЦУКО. Больше нечего сказать. И как таким ключики доверяют от всяких помещений?
-------------------- Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
|
|
|
|
| Гость_Гость_* |
8.11.2008, 14:00
Сообщение
#32
|
|
Гости |
Уважаемый Коля, не расстраивайся, это был не последний кусок меди на нашей планете. На будущее, смени замок! А как та собирался использовать эти куски по пол метра? Я столкнулся с проблемой, как приделать концы медных "шлангов" к электродам, которые у меня из жала от паяльника на 100Вт. Заделал их в дюраль, а между дюралевыми пластинами зажал электроды. Вчера попробовал один вывод подцепить к массивной железяке - пластинка 6 мм, и попытался приварить к ней жестянку вторым электродом. в месте контакта накалил всё до красна, но приварить не смог, не держится. Место соединения шлангов с дюралью тоже не хило нагрелось, теперь думаю, где медь достать, чтоб переделать.
|
|
|
|
|
8.11.2008, 14:21
Сообщение
#33
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1166 Регистрация: 25.9.2008 Из: Курганская область город Курган Пользователь №: 12149 |
Цитата(Гость @ 8.11.2008, 14:00) Уважаемый Коля, не расстраивайся, это был не последний кусок меди на нашей планете. На будущее, смени замок! А как та собирался использовать эти куски по пол метра? Я столкнулся с проблемой, как приделать концы медных "шлангов" к электродам, которые у меня из жала от паяльника на 100Вт. Заделал их в дюраль, а между дюралевыми пластинами зажал электроды. Вчера попробовал один вывод подцепить к массивной железяке - пластинка 6 мм, и попытался приварить к ней жестянку вторым электродом. в месте контакта накалил всё до красна, но приварить не смог, не держится. Место соединения шлангов с дюралью тоже не хило нагрелось, теперь думаю, где медь достать, чтоб переделать. Да я уже немного остыл. Уважаемый гость прочитай повнимательнее у меня кусок не полуметровый, а полутораметровый. Этого для меня было достаточно. Как раз 1 виток- 1 вольт 1000 ампер. Про замок вы тоже не угадали. У слесарей нет на шкафах замков, а замки стоят на дверях в цеха. Я, так сказать, доверял своим товащам. Кстти некоторые вешают на свои шкафы замки Я вот думал: видел я концевой выключатель газовый импортный недорогой. Так вот когда давление в системе повышается то выключатель включается. Вместо патрубка с газом можно установить электрод. При нажатии сварочным пистолетом по определённому давлению включаются контакты. Вот такую схему можно придумать, чтобы не ставить кнопку. Что касается твоей сварки: детали нужно сильно прижеть друг к другу. -------------------- Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
|
|
|
|
|
14.12.2008, 17:03
Сообщение
#34
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 83 Регистрация: 17.4.2008 Из: Russia Tyumen Пользователь №: 10977 |
Вот смастерил себе транс для "точки" из 3 трансов от ЭВМ. общее сечение сердечника 36 см2. Первичка 2х1,25х225вит. из провода смотанного с этих-же трансов, вторичка 12 проводов сил.кабеля марку не знаю, сечение около 250 мм2. Конструктив такой как здесь http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=1228&st=0 на базе сверлильного. Сварил две пластины 2,5мм при отрыве на одной осталось дыра на месте свароччного пятна. Также попробовал напаять твердосплав на резец тож получилось ОК надо токо еще потренироваться. в дальнейшей наверно схему регулировки по времени сделать можно хотя можно и на глазок, тож ниче получается.
Все это делал втыкая " вилку в розетку. Народ мож кто подкиннет схемку мощного тиристорного,симисторного включателя -пускача буду признателен. |
|
|
|
|
15.12.2008, 14:31
Сообщение
#35
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1166 Регистрация: 25.9.2008 Из: Курганская область город Курган Пользователь №: 12149 |
Цитата(max_milenium @ 14.12.2008, 17:03) Вот смастерил себе транс для "точки" из 3 трансов от ЭВМ. общее сечение сердечника 36 см2. Первичка 2х1,25х225вит. из провода смотанного с этих-же трансов, вторичка 12 проводов сил.кабеля марку не знаю, сечение около 250 мм2. Конструктив такой как здесь http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=1228&st=0 на базе сверлильного. Сварил две пластины 2,5мм при отрыве на одной осталось дыра на месте свароччного пятна. Также попробовал напаять твердосплав на резец тож получилось ОК надо токо еще потренироваться. в дальнейшей наверно схему регулировки по времени сделать можно хотя можно и на глазок, тож ниче получается. Все это делал втыкая " вилку в розетку. Народ мож кто подкиннет схемку мощного тиристорного,симисторного включателя -пускача буду признателен. По- моему электромагнитный пускатель в самый раз. Тиристоры и симмисторы иногда вылетают. -------------------- Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
|
|
|
|
| Гость_AD_* |
15.12.2008, 20:56
Сообщение
#36
|
|
Гости |
Цитата(max_milenium @ 14.12.2008, 17:03) Вот смастерил себе транс для "точки" из 3 трансов от ЭВМ. общее сечение сердечника 36 см2. Первичка 2х1,25х225вит. из провода смотанного с этих-же трансов, вторичка 12 проводов сил.кабеля марку не знаю, сечение около 250 мм2... Я так понял, что 12 проводов силового кабеля в паралель намотаны. Сколько витков содержит вторичная обмотка? На счёт симисторов нет ничего проще - последовательно с первичкой включается симистор. К управляющему электроду и аноду подключается вторичная обмотка небольшого сетевого трансформатора с напряжением вторички ~ 5 В. Можно использовать транс от китайских универсальных блоков питания с регулируемым напряжением. Первичку этого транса коммутируем микриком. Марку симистора с ходу не подскажу, отечественный КУ208Г слабовта будет, поищите на 25А 600В. Я в своём аппарате (мой пост чуть выше на этой странице) не стал с симисторами замарачиваться, просто поставил какою-то мощную кнопку на 20А 220В, вроде польская, но и наши такие в природе существуют. Паралельно выводам кнопки повесил плёночный конденсатор 0,01мкФ х 600В - где-то вычитал, что это сильно уменьшает обгорание контактов
|
|
|
|
|
17.12.2008, 16:19
Сообщение
#37
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1306 Регистрация: 23.9.2006 Из: Киевская обл Пользователь №: 6893 |
Гдето в радиоаматоре была схема таймера для контактной сварки, вся суть контактной сварки заключаетса в формировании импульсов, и вместе сарки происходит несколько процесов проковка, сварка,отжыг- всё это формирует блок управления который управляет симисторами транса.
|
|
|
|
|
18.12.2008, 17:23
Сообщение
#38
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 83 Регистрация: 17.4.2008 Из: Russia Tyumen Пользователь №: 10977 |
AD: совершенно верно 12 кабелей в параллель, всего 2 витка.
Есть такое устройство "МТТ4К - однофазный бесконтактный тиристорный пускатель на ток 40 - 80 А и напряжением 600-800 В" но у нас не в магазинах не где в других местах такового не встречал, в принципе есть его структурная схема где он состоит тупо из двух тиристоров и диодов вот думаю его повторить мож кто подскажет какие тиристоры(лучше импорт) поставить |
|
|
|
| Гость_AD_* |
19.12.2008, 20:54
Сообщение
#39
|
|
Гости |
Цитата(Anatoli @ 17.12.2008, 16:19) Гдето в радиоаматоре была схема таймера для контактной сварки, вся суть контактной сварки заключаетса в формировании импульсов, и вместе сарки происходит несколько процесов проковка, сварка,отжыг- всё это формирует блок управления который управляет симисторами транса. Что, всё так плохо? А я думал, тут только время подачи тока роль играет. Видимо придётся с этой статейкой в аматоре ознакомится, не подскажите хотя бы год публикации? Наконец удалось померить входной ток клещами, чуть больше 10 А показало. С выходнам током облом вышел - клещи на 300 А расчитаны. |
|
|
|
|
20.12.2008, 3:06
Сообщение
#40
|
|||
|
Активный участник Группа: Модераторы Сообщений: 467 Регистрация: 20.5.2006 Пользователь №: 5526 |
Цитата(AD @ 19.12.2008, 17:54) А я думал, тут только время подачи тока роль играет. Правильно думали. В простейших устройствах для контактной сварки этого вполне достаточно, т.к.сварка происходит на очень мягких режимах. Вполне достаточно - электромагнитный контактор и реле времени. Можно использовать и тиристоры:
Эскизы прикрепленных изображений
-------------------- |
||
|
|
|
||
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 9.6.2025, 20:56 |
|
|
|
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены