Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Двойная изоляция проводки , Прокладка провода в лотках и гофре

e_c_c
сообщение 19.11.2008, 21:40
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 9.10.2008
Пользователь №: 12298



Доброго времени всем, возник вопрос допустимо ли прокладывать медный провод в кабель канале и гофре по деревянным стенам ?
ИМХО в кабель канале нельзя где то в ПУЭ написано,только кабель двойной изоляции,а вот относительно гофры не уверен ...(но всегда говорил что тоже нельзя)
Пишу в тему для чайников,думаю многим будет интересно узнать, а то часто спрашивают.
Да и интересно узнать мнения профессионалов.

Сообщение отредактировал e_c_c - 19.11.2008, 21:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OBON
сообщение 20.11.2008, 16:29
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 491
Регистрация: 6.9.2008
Из: Казахстан, г.Алматы
Пользователь №: 12001



Цитата(e_c_c @ 20.11.2008, 0:40) *
Доброго времени всем, возник вопрос допустимо ли прокладывать медный провод в кабель канале и гофре по деревянным стенам ?
ИМХО в кабель канале нельзя где то в ПУЭ написано,только кабель двойной изоляции,а вот относительно гофры не уверен ...(но всегда говорил что тоже нельзя)....

Здравствуйте всем!
Поднятый Вами вопрос достаточно актуален в связи с тем, что ПУЭ гл.2.1 и 2.3 старое, издание №6 , во всяком случае, у меня такая информация. Если появилось 7 редакция, надеюсь, на форуме сообщат, в т.ч. и мне. Сегодня действует СП31-110-2003г, вышедший значительно позже, вопрос прокладки проводов и кабелей по горючим/негорючим строительным материалам освещает скупо.(См. п.14.5, п.14.9, п.14.15)
Поэтому склоняюсь при принятии решения по Вашему вопросу к ПУЭ п.2.1.36 табл.2.1.3. То есть по деревянным стенам (группа горючести Г2? Г3? Г4?, наверное должен определить технолог, и зависит от наличия/отсутствия типа пропитки) при ОТКРЫТОЙ прокладке короба и трубы должны быть из НЕСГОРАЕМОГО материала (металлические или «асбоцементные???» или другие новые несгораемые материалы), Кабели и провода могут быть из сгораемых или несгораемых материалов. Я бы взял исполнения НГ или LS.
При СКРЫТОЙ прокладке короба и трубы должны быть из трудно сгораемых материалов с ПОДКЛАДКОЙ под трубы и короба несгораемых материалов и с последующим заштукатуриванием, или короба и трубы из несгораемых материалов без ПОДКЛАДКИ несгораемых материалов. Толщина стенок стальных труб и коробов должна быть выбрана в соответствии с СП31-110-2003 п.14.15 табл.14.1 Гофрированная труба если из негорючего материала, и при сечении жил медного провода проложенного в гофре до 2,5мм.кв. -допустима.
Если кто обладает информацией по «пластиковым» коробам, кабель-каналам, трубам, гофрам из НЕГОРЮЧЕГО материала (сертифицированные как негорючие), пожалуйста поделитесь информацией.
Очень интересно выслушать другие мнения, а также и критику моей позиции.
С уважением.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 20.11.2008, 17:14
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(e_c_c @ 19.11.2008, 21:40) *
... допустимо ли прокладывать медный провод в кабель канале и гофре по деревянным стенам ?

СП31-110-2003
Таблица 14.2 Способ выполнения групповых сетей
В зданиях из деревянных и других конструкций из горючих материалов не ниже группы горючести Г3 по СНиП 21-01.
Открыто. В коробах, специальных коробах, удовлетворяющих требованиям НПБ 246. Допускается прокладка одиночным кабелем с медными жилами сечением не более 6 мм2, не распространяющими горение, без подкладки.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
push
сообщение 4.12.2008, 5:28
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



[quote name='OBON' date='20.11.2008, 20:29' post='69733']
Здравствуйте всем!
Поднятый Вами вопрос достаточно актуален в связи с тем, что ПУЭ гл.2.1 и 2.3 старое, издание №6 , во всяком случае, у меня такая информация. Если появилось 7 редакция, надеюсь, на форуме сообщат, в т.ч. и мне.

Уважаемый "OBON" по вопросу ПУЭ оно уже давно появилось, но не целиком, а переработаны и утверждены отдельные главы, поэтому выпускать его стараются очень аккуратно, хотя в продаже есть. Если устроит такой вариант, пож.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  pue.zip ( 2.02 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 233
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OBON
сообщение 4.12.2008, 7:14
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 491
Регистрация: 6.9.2008
Из: Казахстан, г.Алматы
Пользователь №: 12001



Цитата(push @ 4.12.2008, 8:28) *
Здравствуйте всем!
Поднятый Вами вопрос достаточно актуален в связи с тем, что ПУЭ гл.2.1 и 2.3 старое, издание №6 , ....

Уважаемый "OBON" по вопросу ПУЭ оно уже давно появилось, но не целиком, а переработаны и утверждены отдельные главы, поэтому выпускать его стараются очень аккуратно, хотя в продаже есть. Если устроит такой вариант, пож.

Спасибо большое. У меня нет раздела 2 ПУЭ изд.7. Если этот раздел вышел, то с удовольствием воспользуюсь.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
great_lee
сообщение 4.12.2008, 15:10
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Регистрация: 5.12.2007
Из: Владимир
Пользователь №: 9980



Цитата(OBON @ 20.11.2008, 16:29) *
Здравствуйте всем!
Поднятый Вами вопрос достаточно актуален в связи с тем, что ПУЭ гл.2.1 и 2.3 старое, издание №6 , во всяком случае, у меня такая информация. Если появилось 7 редакция, надеюсь, на форуме сообщат, в т.ч. и мне. Сегодня действует СП31-110-2003г, вышедший значительно позже, вопрос прокладки проводов и кабелей по горючим/негорючим строительным материалам освещает скупо.(См. п.14.5, п.14.9, п.14.15)
Поэтому склоняюсь при принятии решения по Вашему вопросу к ПУЭ п.2.1.36 табл.2.1.3. То есть по деревянным стенам (группа горючести Г2? Г3? Г4?, наверное должен определить технолог, и зависит от наличия/отсутствия типа пропитки) при ОТКРЫТОЙ прокладке короба и трубы должны быть из НЕСГОРАЕМОГО материала (металлические или «асбоцементные???» или другие новые несгораемые материалы), Кабели и провода могут быть из сгораемых или несгораемых материалов. Я бы взял исполнения НГ или LS.
При СКРЫТОЙ прокладке короба и трубы должны быть из трудно сгораемых материалов с ПОДКЛАДКОЙ под трубы и короба несгораемых материалов и с последующим заштукатуриванием, или короба и трубы из несгораемых материалов без ПОДКЛАДКИ несгораемых материалов. Толщина стенок стальных труб и коробов должна быть выбрана в соответствии с СП31-110-2003 п.14.15 табл.14.1 Гофрированная труба если из негорючего материала, и при сечении жил медного провода проложенного в гофре до 2,5мм.кв. -допустима.
Если кто обладает информацией по «пластиковым» коробам, кабель-каналам, трубам, гофрам из НЕГОРЮЧЕГО материала (сертифицированные как негорючие), пожалуйста поделитесь информацией.
Очень интересно выслушать другие мнения, а также и критику моей позиции.
С уважением.

почему нг? если нг имеет смысл при прокладке в пучках? вот что пишет завод к примеру по кабелю ВВГ и ВВГнг:
"Кабели марки ВВГ не распространяют горение при одиночной прокладке.
Кабели марки ВВГнг не распространяют горение при прокладке в пучках."


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Колясик
сообщение 12.12.2008, 13:06
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 12147



Прокладывать в кабель канале вложив в него азбестную ленту или оцинкованую полосу и вперед
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_е_с_с_*
сообщение 13.12.2008, 21:39
Сообщение #8





Гости






Цитата(Колясик @ 12.12.2008, 13:06) *
Прокладывать в кабель канале вложив в него азбестную ленту или оцинкованую полосу и вперед


Имхо это нереально , слишком много геммороя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электроник1
сообщение 14.12.2008, 19:49
Сообщение #9


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 821
Регистрация: 16.3.2008
Из: г. Волгоград
Пользователь №: 10720



думаю- можно, но только материалами трудносгораемыми и имеющими пожарный сертификат.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OBON
сообщение 14.12.2008, 23:40
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 491
Регистрация: 6.9.2008
Из: Казахстан, г.Алматы
Пользователь №: 12001



Цитата(great_lee @ 4.12.2008, 18:10) *
почему нг? если нг имеет смысл при прокладке в пучках? вот что пишет завод к примеру по кабелю ВВГ и ВВГнг:
"Кабели марки ВВГ не распространяют горение при одиночной прокладке.
Кабели марки ВВГнг не распространяют горение при прокладке в пучках."


Потому, что обозначение "НГ" не дает повода для сомнений в назначении этого кабеля.
По поводу нераспространения горения кабелей АВВГ (ВВГ) при прокладке одиночного кабеля, указывает только Кольчугинский завод. Просмотрел три каталога других заводов: - «Самарская кабельная компания», -«Иркутсккабель»-«Севкабель холдинг». Упоминания, что изоляция кабелей АВВГ (ВВГ) при одиночной прокладке не распространяет горение - нет, а значит и оснований у проектировщика для расширенного толкования тоже нет. Если Вы уверены, что применяемый Вами кабель ВВГ (АВВГ) будет поставлен именно производства Кольчугинского завода, то можете рискнуть прокладывать по горючей поверхности без защитной негорючей подкладки. При этом все четыре завода (другие заводы не смотрел) ссылаются на один ГОСТ16442-80. "Кабели силовые с пластмассовой изоляцией. Технические условия" где по изоляции кабелей написано: Цитата ...
2.2.11. Материалы, применяемые для изготовления кабелей, должны соответствовать:
.....
- поливинилхлоридный пластикат изоляционный - маркам И 40-14, И 40-13А или И 40-13 по ГОСТ 5960;
....
Конец цитаты.
Из вышеприведенной цитаты видно, что и материал изоляции у этих заводов для кабелей ВВГ (АВВГ) тоже по одному ГОСТу 5960.
С уважением!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.5.2024, 11:22
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены