Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Режим энергосбережения в частотниках , С чем его едят и есть ли в нем смысл?

dimsanych
сообщение 13.11.2008, 22:39
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 30.4.2008
Пользователь №: 11086



Не знаю во всех или не во всех частотниках, но во многих есть параметр ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЕ (Energy Saver). Что это за зверь? Для чего он нужен? И есть ли в нем толк?
Насколько я понимаю, эта функция должна повышать cos ф при недозагруженности двигателя. Скорее всего это делается понижением напряжения. Если я не пра, то буду рад просветиться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 14.11.2008, 5:00
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 12512



К Вашему сведению, cos фи может повышаться не только введением компенсирующих устройств или конденсаторов, но и принуждением от управляемых полупроводниковых приборов.
В случае частотника величина напряжения при этом не трогается, просто транзисторы в инверторе открываются в тот момент, когда напряжение есть, а когда его нет - закрываются. Достаточно грубо описал, но суть в следующем: транзисторы открываются так, чтобы ток совпадал с напряжением по фазе. Если так сделать, то получим cos fi=1.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
TSDrive
сообщение 17.11.2008, 17:48
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 17.11.2008
Из: Kyiv
Пользователь №: 12590



Цитата(dimsanych @ 13.11.2008, 21:39) *
Не знаю во всех или не во всех частотниках, но во многих есть параметр ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЕ (Energy Saver). Что это за зверь? Для чего он нужен? И есть ли в нем толк?
Насколько я понимаю, эта функция должна повышать cos ф при недозагруженности двигателя. Скорее всего это делается понижением напряжения. Если я не пра, то буду рад просветиться.

Толк в нем есть. И делается это действительно понижением напряжения. Но этот режим не для всех нагрузок годится.

Михайло, из спортивного интереса, попробуйте поуправлять асинхронной машиной так, как описали!
Т.е., чтобы ток статора совпадал с напряжением на статоре по фазе!!
(Подсказка, для этого ШИМ долже осуществляться импульсами, являющимися ф-кцией Дирака).



--------------------
Чего не сделаешь ради того, чтобы ничего не делать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 17.11.2008, 20:22
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 12512



Если Вы векторное управление знаете, то наверняка встречались с такой идеей - величиной крутящего момента (активной мощностью) и потокосцеплением (реактивной мощностью) система управляет раздельно. Если на вход задания потокосцепления подать величину, близкую к нулю, то cos fi приблизится к единице. Это и есть решение Вашего уравнения, и результат - вовсе не комплексное число!

Сообщение отредактировал Михайло - 17.11.2008, 20:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimsanych
сообщение 17.11.2008, 21:58
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 30.4.2008
Пользователь №: 11086



Сегодня подключал анализатор качества электроэнерии к запитке частотника и тестил ее с включенной и отключенной функцией энергосбережения. РАЗНИЦЫ НЕ ОБНАРУЖИЛ!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 18.11.2008, 21:09
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 12512



А кто сказал, что эта функция повышает кос фи? Кос фи всегда близок к 1, по-моему.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimsanych
сообщение 18.11.2008, 21:55
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 30.4.2008
Пользователь №: 11086



Цитата(Михайло @ 18.11.2008, 20:09) *
А кто сказал, что эта функция повышает кос фи? Кос фи всегда близок к 1, по-моему.


Всмысле при использовании частотников?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 19.11.2008, 16:36
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 12512



Ну конечно!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimsanych
сообщение 19.11.2008, 17:52
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 30.4.2008
Пользователь №: 11086



ТАК ЧТО ЖЕ ДЕЛАЕТ ЭТА ФУНКЦИЯ??
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 19.11.2008, 20:50
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 12512



Ответ тут:
http://www.automation-drives.ru/forum/viewtopic.php?t=7183

Кстате, в беседе - представитель Сименса - специалист по приводам переменного тока Александр Агафонов.

Вопрос остается в следующем: чем энергосберегающий режим хуже обычного режима, что он редко так применяется.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimsanych
сообщение 20.11.2008, 7:23
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 30.4.2008
Пользователь №: 11086



Там написано:
Цитата
Энергосберегающий режим - особый режим управления преобразователем. Как правило, при этом снижается ток намагничивания двигателя, либо прямым регулированием, либо применением параболической зависимости U/f.


А для чего снижается ток намагничивания двигателя? Что это дает? Двигатель меньше греется?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 20.11.2008, 17:55
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 12512



Видимо для ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЯ... icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
TSDrive
сообщение 22.11.2008, 16:12
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 17.11.2008
Из: Kyiv
Пользователь №: 12590



Цитата(Михайло @ 17.11.2008, 19:22) *
Если Вы векторное управление знаете, то наверняка встречались с такой идеей - величиной крутящего момента (активной мощностью) и потокосцеплением (реактивной мощностью) система управляет раздельно. Если на вход задания потокосцепления подать величину, близкую к нулю, то cos fi приблизится к единице. Это и есть решение Вашего уравнения, и результат - вовсе не комплексное число!

Михайло, Дельта-функция Дирака -это импульс бесконечно большой амплитуды бесконечно малой длительности (производная от ф-кции sign(x)). Повторюсь, попробуйте сделать то, о чем пишете. Уточняю:
-Т.е. поуправляйте АМ так, чтобы машина по статору не потребляла реактивной мощности, при этом крутилась с заданной скоростью и обеспечивала ном.момент на валу.
Система ПЧ-АД со стороны сети и без нашей помощи обеспечит косинус=1, за нас Ларионов постарался своим мостом.
А лучше, обратитесь к формулам, описывающим Систему Векторного Управления Приводом (не векторный ШИМ частотника, не путайте).
И скажите мне задесь при всех, куда в системе уравнений попадает величина, называемая "Модуль потокосцепления"??
Так что читайте внимательно работы, начиная с Leonard W. "Introduction by AC motor control using field coordinates" 1975
Цитата
Сегодня подключал анализатор качества электроэнерии к запитке частотника и тестил ее с включенной и отключенной функцией энергосбережения. РАЗНИЦЫ НЕ ОБНАРУЖИЛ!
-а с какой стати ф-ция энергосбережения будет влиять на качество эл.энергии, потреблямой ПЧ от сети? Она уменьшает потребление Активной мощности от сети, если это позволяет технология. Напр. в вентиляторной нагрузке. ПЧ отклоняет управление от U/f=const, так, что машина выходит из насыщения, но при этом не "проваливается" на механической х-ке.


--------------------
Чего не сделаешь ради того, чтобы ничего не делать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.5.2024, 15:41
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены