Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Стадия "П"

электрика
сообщение 11.11.2008, 21:22
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 26.8.2008
Из: Ижевск
Пользователь №: 11926



Что входит в стадию "П" (часть электроснабжение и пожарная сигнализация)?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роман Котовский
сообщение 12.11.2008, 15:55
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 22.6.2006
Из: Симферополь
Пользователь №: 5880



Общие данные, схемы, магистральные сети на планах. для пожарки - линии питания оборудования.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimbas
сообщение 12.11.2008, 16:10
Сообщение #3


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 25.7.2007
Пользователь №: 9079



А схемы какие принципиальные и распределительные, питающие или только распределительные, питающие. Если и принципиалки тоже то это уже както на полный проект тянет
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электрика
сообщение 12.11.2008, 21:38
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 26.8.2008
Из: Ижевск
Пользователь №: 11926



А спецификации входят?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimbas
сообщение 13.11.2008, 5:35
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 25.7.2007
Пользователь №: 9079



электрика А спецификации входят? ,
Ну спецификация то само сабой. Только в каком объеме только основное оборудование и питающий кабель или все?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_электрика_*
сообщение 13.11.2008, 9:17
Сообщение #6





Гости






А в каком документе это прописано?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimbas
сообщение 13.11.2008, 10:30
Сообщение #7


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 25.7.2007
Пользователь №: 9079



Вот тоже бы хотелось документик почитать где написоно что должно входить в стадию П а что в стадию Р
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OBON
сообщение 13.11.2008, 19:03
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 491
Регистрация: 6.9.2008
Из: Казахстан, г.Алматы
Пользователь №: 12001



Цитата(электрика @ 12.11.2008, 0:22) *
Что входит в стадию "П" (часть электроснабжение и пожарная сигнализация)?

Для жилищно-гражданскоо строительства, в том числе и для инженерных сетей, посмотрите ВСН 55-87, приложение 5 пункт в)
Может для Вас подойдет? Привожу цитату.

Суважением!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimbas
сообщение 14.11.2008, 3:30
Сообщение #9


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 25.7.2007
Пользователь №: 9079



Получается что стадия П включает в себя все кроме спецификации, а стадия Р все тоже еще раз и спецификации )))
или я не правильно прочитал
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OBON
сообщение 14.11.2008, 10:05
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 491
Регистрация: 6.9.2008
Из: Казахстан, г.Алматы
Пользователь №: 12001



Цитата(dimbas @ 14.11.2008, 6:30) *
Получается что стадия П включает в себя все кроме спецификации, а стадия Р все тоже еще раз и спецификации )))
или я не правильно прочитал

Если коротко, то ДА.
Если подробнее, то:
Этот вопрос в компетенции ГИПа или Руководителя проектных работ (кто заключает Договор, хозяина денег на проектирование). Объемы проектных работ на стадии ПРОЕКТ и РАБОЧАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ это вопрос Договора по обоюдному согласию между Проектировщиком и Заказчиком, при этом за основу берут Руководящие материалы отрасли проектируемого объекта.
Для бюджетного финансирования – определение стоимости и объема проектных работ определяется по Сборникам Цен на проектные работы. Там же приводят рекомендуемое процентное деление объемов работ по стадиям проектирования.
Для разных объектов строительства существуют свои сборники цен на проектные работы. Например для жилых и гражданских зданий, соотношение 30 и70 процентов стадии ПРОЕКТ и РАБОЧАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ соответственно. По обоюдному согласию Заказчика и Проектировщика объемы могут корректироваться.
В гражданском строительстве в основном принято одностадийное проектирование, с выделением Утверждаемой части проекта.
При двухстадийном проектировании в стадии ПРОЕКТ материалы проекта разрабатывались с такой детализацией, чтобы с определенной точностью выполнить ОБЪЕКТНУЮ смету по которой открывалось финансирование и выделенная сумма в дальнейшем не пересматривалась (Это так было в СССР, правда ни один крупный объект не обходился без корректировки Объектной сметы в сторону увеличения. Это мое субъективное мнение!) Поэтому на стадии РД Объектная смета не выполнялась. Выполнялась локальная смета по Рабочей Документации.
При участии частного капитала зона корректировки объемов работ стадий П и РД может варьироваться достаточно широко. Например заказать стадию П с достаточно глубокой детализацией и со сметой, заплатить за Проект 50% от полного объема проектных работ а потом РД не заказывать, отдав строительство «Умельцам» из сопредельных государств. Хозяин барин (У нас перефразируют « Хозяин баран»)
Мое резюме по вопросу:
Объем проектных работ по стадии П – вопрос Договора между Заказчиком и Исполнителем взяв за основу например ВСН 55-87 для кап. ремонта жилья (для каждой отрасли свои руководящие документы)
Если Мы не являемся участниками при заключении Договора, то руку «под козырек» и выполнять что скажет ГИП или начальник. Правило №1 Начальник всегда прав. Правило №2. Если начальник не прав, то см. правило №1
Всем здоровья и веселого настроения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OBON
сообщение 14.11.2008, 11:43
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 491
Регистрация: 6.9.2008
Из: Казахстан, г.Алматы
Пользователь №: 12001



Цитата(электрика @ 12.11.2008, 0:22) *
Что входит в стадию "П" (часть электроснабжение и пожарная сигнализация)?

В дополнение к Выше сказанному мной:
Не нашел СНиП 11-01-2003 в моей базе. Есть только СНиП 11-01-95. Он заменен на СНиП11-01-2003 "Инструкция о порядке разработки, согласования, утверждения и составе проектной документации .......

Это для тех кому надо более подробно ознакомиться с составом ПРОЕКТА и РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ. Повторюсь, сам не читал новую редакцию, так как на текущий момент нет необходимости. Деньгами не рулю.
Всем удачи!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimbas
сообщение 14.11.2008, 13:04
Сообщение #12


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 25.7.2007
Пользователь №: 9079



Вот на самом деле так и происходит. Скажут дайте что-нибуть чтобы посчитать деньги, а чтоб выглядело это прилично то называем это стадия П. В общем вы правы "хозяин баран" ))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_ттт_*_*
сообщение 14.9.2011, 22:27
Сообщение #13





Гости






Отменен постановлением Госстроя России от 17.11.2003 г. № 189 в связи с отказом Минюста России (письмо от 21.07.2003 № 7360-ЮД) в государственной регистрации

Статус документа:
Не действует
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_ттт_*_*
сообщение 14.9.2011, 22:29
Сообщение #14





Гости






к предыдущему комменту СНиП11-01-2003 "Инструкция о порядке разработки, согласования, утверждения и составе проектной документации .......
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.12.2025, 1:02
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены