Делаем сварочный инвертор Barmaley,я. Часть 6-я.

Тоже изначально хотел делать с эпоксидкой(удобнее чем с лаком, да и не найти его, сли конечно не использовать какой-нибудь мебельный). Но где-то вычитал про печальный опыт её использования, вообщем там говорилось что эпоксидка расширяется при отвердевании, при этом вроде как повреждается эмаль и т.п.. В итоге пропитывал шеллаком.

Это от того, что метода делания зазора в кольце весьма, так сказать , неопределенная - "сломал-склеил" . Зазор может получиться совершенно разным, если не использовать специальные ухищрения. Может получиться до 1000мкГн (ТГР с дохлыми фронтами), а может и 20-30мкГн (безумно прожорливый ТГР). Смотря как и чем клеить.

Вторая серия, или как я мотал дежурку, может кому то пригодиться!
Спасибо всем за предоставленную информацию!
http://sderni.ru/12866

эпоксидные смолы не расширяются при отвердевании,а наоборот-имеют усадку.
с этим борются добавлением наполнителей,SiO2,Al2O3,слюдяная и стекловолоконная крошка и т.д. до 70% по объему.
в первом приближении рабочая температура изделия соответствует температуре полимеризации.
шеллак в сравнении с современными эпоксидными компаундами-полный отстой.

В простонародье аэросил, можно с тем же успехом, ну дифцитная весч и продается мешками по 5 кг, а объемом больше сахорных 50 кг, очень легкий, использовать обычный тальк, кстати, если с полиэфиркой(ПН1), просто замечательный филлер.
У НОРПОЛА, есть очень неплохая высокотемпературная полиэфирная смола, в плюс чуть побольше пироксида и время полимеризации 15 мин, тока греться будит сильно, реакция экзотермическая

Сообщение отредактировал saschai - 7.11.2008, 17:42

Я тоже читал про такое на форумах. Хоть на производстве и применялся эпоксидный компаунд (не клей ЭДП) для обволакивания моточных изделий для спецприменения, всё же принял меры, чтобы этот эффект (если он присутствует) не повлиял на прочность изоляции.
Во-первых, сам жгутик литца вторички у меня обмотан тонкой тряпичной изолентой (в оригинале, в статье Володина говорится про полоски тонкой х/б ткани), во-вторых, между верхней и нижней половинками первички и вторичкой проложена лакоткань по всем правилам межобмоточной изоляции. Так что если и повредит что-то там застывающая эпоксидка, так это только между жилами литца, а не между витками и тем более обмотками. Более того, как и Zond, я испытывал готовый транс прибором для проверки прочности изоляции (самодельным, правда, его схема лежит здесь в файловом архиве форумов), так вопросов нет - держит 1,5 кВ несколько десятков минут между обмотками, и даже 300 В между отдельными жилами жгута первички (она у меня как у Бармалея - узкой лентой из нескольких проводов). Кроме того, чтобы было куда расширяться (или усаживаться?) эпоксидке, я старался промазывать послойно при намотке (3 слоя - 3 дня намотки), а не пропитывать готовый намотанный. Тут даже была изложена технология "вакуумной" пропитки трансов - с эпоксидкой я бы на подобное не решился. Впрочем, не мне судить, я не технолог.
То, что надо пропитывать трансы, хоть шеллаком, хоть полиуретановым (продается на радиобазарах в баллончиках), хоть чем-то ещё - лично у меня сомнений не вызывает. Во-первых влагозащита, во-вторых механическая фиксация, иначе из-за микродвижений витков при работе транса эмаль точно рано или поздно перетрётся.

Сообщение отредактировал Basill - 7.11.2008, 18:09

Почему дохлыми? Этож прямоход, ну маленький ток намагничивания, ну и что. У меня без зазора был одно время, дык фронты совсем не дохлые, другое дело при малом заполнении, это да , задний фронт затягивается, для лечения достаточно ввести маленький зазорчик. Лично я оцениваю тгр по картинке на выходе драйвера, а какая там индуктивность, мне неинтересно.

Это я к тому, что некоторые советуют прямо добиваться во чтобы то нистало определённой индуктивности, а другие мучаются с ловлей блох.

Сообщение отредактировал Chaynik - 7.11.2008, 18:40

[quote name='Ewgeniy_RZ6LYE' date='7.11.2008, 0:18' post='68318']
немножко инфы для начинающих: http://webfile.ru/2368549 файл 16 Мегабайт,
а мне пишет - запрашиваемых фаилов не найдено.
опера рулит. буду читать.

Сообщение отредактировал ЛЁЛИК - 7.11.2008, 18:57

Трансы пропитываю лаком ФЛ-98 или МЛ-92. Это специальные электротехнические лаки. Сущность пропитки не столько в том чтобы придать катушке механическую прочность, хотя не без этого, а в том, чтоб тепло с внутренних слоев отводилось к наружним, и катушка имела равномерный прогрев. Без пропитки внутренние слои "горячие", наружние "холодные". Эта разница температур может быть достаточно существенной, и внутренние слои "греют" сердечник, а это нам в общем то ни к чему. Баксидкой же, нормально пропитать не удастся, она плохо проникает внутрь лица, хотя категорично не утверждаю, мож у меня руки кривые, но механическую прочность она придает, однозначно.
Проще добиться определенной индуктивности, чем добиваться приемлемых фронта и среза (не всем под силу или уже выверено и нечего голову забивать) при определенном конструктиве на определенной частоте.

Дак вот к чему я и клоню - вы разок оценили выход по картинке, и если устраивает - можете легко клонировать зазор ТГР для однотипного ферритового изделия (если измерить зазор не представляется возможным, как в кольце) много-много раз по измерению индуктивности пробной обмотки . Так мне представляется проще, нежели каждый раз мотать его полностью и потом глядеть в осцилл и, возможно, разбирать и переделывать.

А кто нибудь пробовал М2500 НМС Ш20\28 ? он полудче чем М2000? А во сколько раз ловчее Е65\32\27 N87 ?

Я на Ш мотаю, там легко зазор менять.

А Бармалей разве не на НМС-е делал? И зачем их сравнивать в разах? Если такое желание, то надо смотреть основные параметры материала по ТехДок, такие как индукция насыщения, магнитные потери... М2000 (НМ-ы новерное имеется ввиду) не для силовых применений, хотя на заре делали и на них.

[quote name='ЛЁЛИК' post='68387' date='7.11.2008, 19:36'][url="http://webfile.ru/2368549"] файл 16 Мегабайт,
...а мне пишет - запрашиваемых фаилов не найдено.
перепроверил все работает, скачивается

Сообщение отредактировал Ewgeniy_RZ6LYE - 7.11.2008, 21:28

Пока прочл только 60 страниц барамалея. А сколько осталось..... Хочу понять суть схемы и конечно же зделать. Мучает сейчас вопрос: Объязательно ли транзисторы должны стоять на плате (близко расположеня ко всякой мелочи) или их можно немножко удлинить на проводочках? Самому мне кажется, что нельзя- ЗАКОН ПОДЛОСТИ

МЛ-92-какая-то вонючая гадость,которая пригодна для пропитки керзовых сапог..
запекать ее положено часов 8-10 при 130*С..
только на свежем воздухе,иначе может кондратий хватить..
мужики,в 58 раз говорю-не парьтесь с составами,включающими растворители..

Сообщение отредактировал Д713 - 7.11.2008, 22:32

А, оно, нужно? Нет, чисто с точки зрения удобства. Кроме того при таком изобилии плат, только выбирай, городить с нуля на первой машинке..., ну да доработать под себя......

ВЫ это про то, что не надо форум читать, или про то, что транзисторы на плату надо ставить? Понимаете, если бы можно было удлинить транзисторы проводами на 5 сантиметров, то у меня бы всё стало на свои места. Вот.

Да нет форум читать, можно и видимо нужно, хотя после второй части все повториться и будет чувство ДЕ-ЖАВЮ, а транзисторы, я так помню на длинных проводках горят, где то даже фотка платки была, но может на толстых..., да и 5 см. вроде немного, но что то было про добавочную индуктивность...Я просто имел ввиду что первый лучше сделать по общепризнанным рекомендациям, ну опять же это мое мнение...

Сообщение отредактировал saschai - 7.11.2008, 23:20

Чушь, нормальный лак, специальный для таких применений, а то что вонючий, так они все вонючие, какие меньше, какие больше. От 20 грамм на один транс раз в пятилетку, кондратий не хватит, а меры предострожности как и с любой химией. Может сейчас есть и лучшие, кто спорит, приведи марки, если добуду, попользую, может понравится... А сейчас у меня, МЛ-а правда совсем мало осталось, а вот ФЛ-98 завались. Его и буду использовать...