Делаем сварочный инвертор Barmaley,я. Часть 6-я.

да! вот именно этого я и добивался, все начала вверху, концы внизу, а с намоткой в одну сторону мне пришлось бы соединять катухи крест наркест.

подкиньте кто нить формулку для прикидки индукции, чтобы хоть примерно прикинуть а то обидно будет извести кучу меди на дроссель и потом увидеть что он насыщается.

Не, это был не я , может Lapa, вроде он увлекается подобным?

Вроде так:
(L*Imax*0.000001)/(w*S*0.0001)=B
B-Тл.
L-мкГ
Imax-А
w-витки
S-см.кв

большое спасибо а то весь гугль перерыл и даже тетрадку по физике со времён техникума отрыл и всё бесполезно

'это я ее гдето на форуме встречал, только не пойму, а че тут зазор не упоминается, может она для незамкнутого магнитопровода

А предыдущая(сообщение которое удалили) это к чему была, а то я уже кинулся считать, только записать не успел.

что-то в ней не то, сечение не упоминалось.
А в этой зазор наверное ненужен так как там индуктивность дана, а зазором мы регулируем индуктивность, так что они взаемосвязаны ,или опять не то...

Коли речь пошла опять про дроссели(для сварочников), то возникает такой вопрос-частота, т.е. один может работать на более высокой частоте с минимальным кл-ом витков и практически без сердечника, а др. будет насыщаться(с сердечником) или соответственно на оборот. Как впихнуть частоту в теоретические расчёты?

мы то ведь считаем для постоянного тока потому что он там условно постоянный. частота тут не при делах

у меня сердечник из порошкового железа, с распределённым зазором, хз какой там зазор. так что хорошо что он не упоминается.

Сообщение отредактировал Camelot - 18.10.2008, 1:25

Но ведь в реальных сварочных аппаратах есть дроссели без сердечника, мы пока (участники форума) мотаем на чём-либо, с повышением частоты можно обой тись и без сердечника(мне кажется Вы сами мне это и объясняли, про дроссель намотанный лентой без сердечника). Так как же частота не причём? Чем выше частота, тем более нет надобности в сердечнике, т.к. дроссель без оного будет успевать поддерживать провалы. Всё это только моё личное мнение.

формулу проверил-правильно.
вообще мы по частоте определяем индуктивность с помощью которой дросель должен поддерживать напряжение между импульсами. на низкой частоте нам придется мотать огромное колличесво витков для нужной индуктивности без сердечника, он же является проводником магнитного поля и улучшает связь между витками, а на высокой частоте время между импульсамы уменшается значит и время когда дросель отдает энергию тоже. от этого индуктивность можно менше соответственно и вмтков, а там можна и сердечник выбросить, зачем лишний вес и розтраты.
Менше индуктивность при одном и томже макс токе - менше индукция в сердечнике


Сообщение отредактировал Wiew - 18.10.2008, 2:00

про ленту кажись не я говорил, не стоит забывать что сердечник не причём, если замкнутый сердечник без зазора то будь там хоть мегагерц частота он всё равно влетит в насыщение. лентой можно без сердечника потому что с ростом частоты необходима меньшая индуктивность без разницы каким путём она получена, с сердечником или без. а вот почему меньшая это не ко мне я не теоретик. пользюсь как микросхемами - абсолютно не знаю что внутри, знаю только как подключить. наверное по аналогии с флаем если будет индуктивность обмотки больше чем надо ток за время импульса просто не успеет нарости до нужного значения и навыходе получим х**ню. думается тут так же. хотя не факт поэтому с ростом частоты уменьшается индуктивность.

всё сваливаю спать.

ЗЫ.
давай на ТЫ если можно а то чувствую себя стариком когда на ВЫ.

Про ленту- имел ввиду Минарх .

Все считаю по формулам из (где-то выше выкладывал exсel-евский файл где они вбиты) ТРАНСФОРМАТОРЫ И ДРОССЕЛИ ДЛЯ ИМПУЛЬСНЫХ ИСТОЧНИКОВ ПИТАНИЯ
Дроссель расчитывается исходя из минимального сварочного тока, пульсации тока принимают такими, чтоб дуга не гасла в паузе.

Вот ещё книжицу отыскал Проэктирование импульсных трансформаторов

Сообщение отредактировал Gooddi - 18.10.2008, 5:45

Andrey_G
Эт твою схему выложил кабельщик?
Раскажика по подробнее

Нет. Это не его... То Sergey G. с Мастера. Сегодня порылся, нашел таки ту страницу - страница 7. Сама схема и комменты по ней и про нее ( в т.ч. и Barmaley ) читать с 666-го сообщения и далее...

Эт про какую схему речь?
Если с доп. обмоткой на поджиг, то это не моя. Sergey_G вроде афтар, по крайней мере со слов Кабельщика.
Но такую приблуду собирал, давно, в своем первом сварнике. Транс был 1:4, дуга поджигалась, но заметно хуже чем с Ктр=3. Вместо дросселя сопротивление 25Вт ставил.

З.Ы. Кабельщик оказался быстрей, а я и не заметил...

Сообщение отредактировал Andrey_G - 19.10.2008, 20:29

А как? И еще один момент - не могу сказать, жива она или нет . Его пытались ремонтировать (силовую) безуспешно и потом кинули в кладовку другие (не я). Когда в кладовке мыши обьели фторопласт литца на трансе и дросселях, мне его отдали уже без сожалений...


Точно. Он... Видать, насчет погребов golub прав...

Диоды Д9 имеют большие разбросы обратного тока утечки, в том числе и зависимость его от температуры у разных экземпляров разная. Поэтому если нужна повторяемость изделия без экспериментов, лучше все таки пользовать терморезисторы вместо Д9... Ежели все же делать на диодах, надо запастись десятком, чтоб выбрать 4-5 подходящих. Я отбирал те, которые в схеме дадут на соответствующий резюк 100кОм примерно половину питания при Т=70-75*С.
Отбирал так. Взял люминевую болванку поувесистей, чтоб температура набиралась медленней и равномерней (под руку попался охладитель от тиристоров). Просверлил в ней отверстие под жало паяльника 40ватт (или 100ватт, не помню уж). В 2-3см от этого отверстия просверлил еще два поменьше - под лаборантский ртутный термометр (на +150*С минимум, ежели взять 100градусный, то можно прозевать момент и ему будет кирдык) и под сам диодный датчик. Кончик термометра и диодный датчик мажем КПТ-8. К диоду припаян последовательно резюк на 100кОм и питание 12-15вольт. Включаем паяльник, мерим вольты на резюке и по термометру наблюдаем, при какой Т вольты на резюке быстро полезут вверх и дойдут до половины питания. Это и будет точкой срабатывания данного диода. В принципе, для данного экземпляра диода точку можно незначительно сдвинуть изменением резюка. Так нарисовано и в схеме - диоды отобраны одинаковые, но на цепях охладителей 150EBU02 поставлены не 100кОм, а 68кОм. Это сдвинуло сработку датчика с 75*С до 85*С.
По дросселям. Они просто для помехоподавления, ставлю любые самые мелкие . Там ставил 100мкГн 0,1А.
На фотосе они зеленые.

В конце концов, у вас должно быть завались наших ДПМ из теликов (у меня их куча, навыпаивал в свое время). Просто буржуинские стоят сейчас копейки (если брать хотя б сотню), а габариты много меньше у них.
По печатке... Она есть. Но на одной плате и терма, и антистикер. Кроме того, на печатках я рисую только дорожки и перемычки, без подписей где чего стоит. Т.е. не автору такой печатки разобраться с ней будет проблематично. Кроме того, там половина деталюх - SMD .
В общем, если все таки надо, то вот...

Сообщение отредактировал кабельщик - 18.10.2008, 10:19