![]() УЗО , опять по расчетам тока утечки |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() УЗО , опять по расчетам тока утечки |
![]()
Сообщение
#1
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18066 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Был вздрючнут Надзором за установку УЗО на 17кВт(3ф). Утечка 10.33мА. По методике ПУЭ и СП31.
ГОСТ50571.28 в п. 710.413.1.3 гласит: В цепях питания конечн.потребителей.....со значением тока не более 32А ....д.б. использованы УЗО.... не более 30мА. А 32х0,4=12,8мА И еще: В цепях питания .......УЗО ...30мА должны использоваться только в цепях питающих:.....-оборудование с ном.мощностью более 5 кВт. Может "не" пропустили? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 354 Регистрация: 7.10.2007 Пользователь №: 9562 ![]() |
Олега, поясни что именно ставил и какой вид оборудования
-------------------- Не все, что я сказал, вошло в учебник...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18066 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
17кВт - дистиллятор в ЦСО, В особоопасном подвале. За 0,33мА получил по шее. Хотя никто мне нигде не пояснил зависимости тока утечки от мощности оборудования.
И в то-же время, для пациента в помещении 1 группы ГОСТ28 предписывает пользовать УЗО до токов 32А, следовательно по методе расчета ПУЭ допускаются 12,8 мА Не понимаю, почему для питания потребителе мед.помещений группы 2 УЗО должны использоваться "для оборудования с ном.мощностью более 5 кВт". 5 кило это 9,09мА . А как с менее 5 и более 5,5кВт(ут.10мА)? Сообщение отредактировал Олега - 10.10.2008, 8:59 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 354 Регистрация: 7.10.2007 Пользователь №: 9562 ![]() |
из пуэ:
......электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО.... за это и пожурили относительно 32А/30mA , ном / ток ут. по пуэ не сходится... а вообще во: http://uzo.ru/modules.php?op=modload&n...56d43d7f94abf20 ежели не найдешь скину на мыло раром. -------------------- Не все, что я сказал, вошло в учебник...
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18066 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Спасибо, но скидывать не надо. Учебничек так себе. Может просто не повезло, сразу уткнулся в фразу:"Чем выше класс выключателя, тем большую энергию он способен пропустить, тем меньше термическое действие тока короткого замыкания в защищаемой цепи." Читать расхотелось.
Мне б чего про "несходимость".. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 824 Регистрация: 15.4.2007 Из: Москва Пользователь №: 8550 ![]() |
Добрый день.
Думается, что вздрючен был напрасно: 1. Если честно, то не понял: за что, собственно, было произведено вздрючиание? 2. «В оконечных цепях медицинских помещений группы 1 с величиной тока до 32А должны использоваться устройства защитного отключения (УЗО) с номинальным дифференциальным током срабатывания не более 30 мА…». Мне кажется что и УЗО с током срабатывания 10 мА легко попадают под это определение. Так что вроде бы не противоречит Вашим ссылкам на ПУЭ и СП. Ведь расчет по ссылкам приводится при неизвестных значениях токов утечки (они же могут быть и меньше расчетных). Для душевного успокоения посмотрите ГОСТ Р 50807-95 в части разделов 4 и 5. 3. «- мощное оборудование с номинальной мощностью более 5 кВт…» - может для мощностей менее указанной величины необходимо использовать приборы с меньшим диф. током? Все таки 2 группа мед. приборов. -------------------- Удачи.
Виктор |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18066 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
1.Собственно за утечку в 10,33мА, добавить нечего.
2. Замахнуться на 10мА это очень смело, тут и с 30-ю не вяжется. Считаем для "неизвестных значений токов утечки" именно по причине неизвестности. Данных таких ни разу не получал. ГОСТ Р 50807 пойду читать, спасибо. 3. Опять же 10 предлагаете в нарушение ПУЭ? По ПУЭ УЗО на 10мА получается можно ставить только на активную нагрузку 1,83кВт, да и то без проводов ![]() |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 354 Регистрация: 7.10.2007 Пользователь №: 9562 ![]() |
седня мне прокомментировали!
номинальный ток имеется ввиду ток утечки....а он 10, 30, 100, 300mA -------------------- Не все, что я сказал, вошло в учебник...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18066 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Это к чему комментарий?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 354 Регистрация: 7.10.2007 Пользователь №: 9562 ![]() |
Это к чему комментарий? 32А на 30mA может получиться ток в результате селективности ![]() -------------------- Не все, что я сказал, вошло в учебник...
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 824 Регистрация: 15.4.2007 Из: Москва Пользователь №: 8550 ![]() |
Добрый вечер.
2Олега Мне очень не нравится, когда надзор задевает нашего брата. Поэтому, если еще актуально, то вот, что удалось наскрести. Две мудрых харечки, а именно В.Н. Харечко, Ю.В. Харечко «Устройства защитного отключения», Московский институт энергобезопасности и энергосбережения, Москва, 2006 поведали: «Для переменного тока с номинальной частотой 50 или 60 Гц в п. 7.5.2.2 стандарта МЭК 61140 установлены максимальные пределы тока защитного проводника электроприемников. Электроприемники со штепсельным соединением, оснащенные однофазной или многофазной системой штепсельной вилки и розетки, которая рассчитана на электрический ток до 32 А включительно, должны иметь следующие максимальные значения токов защитного проводника: - 2 мА при номинальном токе электрооборудования до 4 А включительно; - 0,5 мА на каждый ампер номинального тока при номинальном токе более 4 А до 10 А включительно; - 5 мА при номинальном токе электрооборудования более 10 А; Электроприемники для постоянного присоединения, стационарные электроприемники и электроприемники со штепсельным соединением, оснащенные однофазной ил многофазной системой штепсельной вилки и розетки, которая рассчитана на электрический ток более 32 А должны иметь следующие максимальные значения токов защитного проводника: - 3,5 мА при номинальном токе электрооборудования до 7 А включительно; - 0,5 мА на каждый ампер номинального тока электрооборудования при номинальном токе более 7 А до 20 А включительно; - 10 мА при номинальном токе электрооборудования более 20 А….» « …изложенные выше требования были воспроизведены в приложении «Е» стандарта МЭК 60364-5-51. В разделе 516 стандарта, в частности, указано, что для обеспечения безопасности и гарантирования нормального использования ток защитного проводника, генерируемый электрическим оборудованием, при нормальных условиях оперирования и проектирования электрических установок, должен быть согласованным. Когда не доступна информация от производителя, должны учитываться допустимые токи защитного проводника для оборудования, приведенные в приложении «Е»… Там ещё много чего интересного. И все бы хорошо, да вот незадача – в поименованных документах не удалось визуально (т.е. глазами) прочитать приведенные строки, по крайней мере в документах, скачанных из инета. Если есть интерес – попробуйте найти подтверждение, может Вам повезет больше, потому, что мне кажется указанный подход к расчету УЗО может помочь не только в приведенной Вами ситуации. Сообщение отредактировал Victor195002 - 19.10.2008, 23:11 -------------------- Удачи.
Виктор |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18066 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Спасибо, направление понял. Но чуть позже - сдача трудов.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 176 Регистрация: 16.9.2008 Пользователь №: 12073 ![]() |
В импортной аппаратуре на выходе питания стоят фазоздвигающие кондеры. Из -за них при включении УЗО вышибает. Как тут быть?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 491 Регистрация: 6.9.2008 Из: Казахстан, г.Алматы Пользователь №: 12001 ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 16.7.2025, 14:36 |
|
![]() |