Методика измерения петли фаза ноль , Как правильно првести измерение в электроустановках с глухозаземленной

GLEn ! Вы где там пропали? Все еще каникулы?

у кого еще что-то есть по п.1.7.79 ПУЭ ?

Добрый день всем.
Я может не в тему, но по петле.
Измеряем ЕР180.
Измеряем удалённые и мощные потребители.
проблем вроде не было.
за исключением пока одной (может кто подскажет)
имеется мини котельная,которая имеет две линии питания (сеть и бензоэлектрогенератор мощность 6квт)
измерили петлю от сети (ВА4729 С 32А ) получили 0,12
по требованию инспектора (наверно это правильно) провели измерение при питании от бензоэлектрогенератора получили 4
потом я померил сопротивление обмотки генератора 3,8 (прямо на выходе)
что делать не знаю

Приветствую
Это опять я
По поводу того что измерения на автоматах - неправильно выразился - да измерение на потребителях для этих двух вводных автоматов .
Вопрос в общем то тот же почти :
Каким прибором можно измерить ток или сопротивление для этих ( этого) автоматов ВА-59 , ток номинальный автомата 630 А , коэффициент уставки расцепителя- 12 Iн ?
Те приборы которые доступны ЕР-180 и ЕР-180м имеют порог измерения 0,1 Ом , а для этих автоматов нужен порог на порядок меньше 0,01 Ом.

GLEn ! Вы где там пропали?
...
Мы эту тему обсуждали уже,но никто аргументиованно не ответил: П.1.7.79. ПУЭ определяют значения времени авт.отключения.В журнале "Новости электротехники" в разделе Вопросы-ответы отвечая на вопрос Л.Казанцева и В.Шатров пишут "Следует учитывать также,что значения.указанные в п.1.7.79,действительны для помещений без повышенной опвсности..." У меня вопрос-где это написано в ПУЭ ,что эти значения действительны для помещений без повышенной опасности? В некоторых публикациях ученые-мужи тоже акцентируют на этом, в других публикацияхученых-мужей - ни слова ,что эти нормы для помещений без повышенной опасности? Чем я должен руководствоваться при составлении протоколов измерений, вернее какими нормами? Всевозможные публикации не являются нормативными документами , а ПУЭ, как мы знаем-нормативный документ!

Обсолютно-правильная точка зрения. Ученые мужи и жены- жто хорошо, конечно, но их слова с веб. сайта к делу в суде - не пришьешь. А пришьешь нормы из ПУЭ. Да и вообще, сложно ощаться с ними (с учеными мужьями и женами). Я, например, задвал "неудобный вопрос" Людмиле Казанцевой, которая вроде бы является соавтором главы 1.7 ПУЭ (точно не знаю, утвердать не буду). Так вот, она просто не отвечает на "неудобные вопросы".

Все молчат, все же надо разобраться до конца!

У кого-то какие соображения по .1.7.79. ПУЭ есть ?

Еще раз -У кого-то какие соображения по .1.7.79. ПУЭ есть ?

Мнение лаборатории : Временное значение 0,2сек-выбрано для автоматических выключателей трехполюсных-380В ,а время 0,4сек.для однополюсных и в зависимости от типа автомата считается по верхнему значению его отсечки ,пример тип С 5-10 Iном автомат 25А х10=250А если измеренное -расчетное значение петли ф-0- больше этого значение значит защита соответствует требованиям если меньше то нет . Либо менять номинал или тип автомата на В либо увеличивать сечение кабеля. Протокол же так и называется Проверки согласования параметров цепи «фаза-нуль» с характеристиками аппаратов защиты и непрерывности защитных проводников.( это к самому первому сообщению форума если треск в коробке не влияет на показания прибора то пишите что все норма а если показания меняются значит с непрерывностью дела плохи.)

Сообщение отредактировал ez81 - 23.2.2009, 1:10

Меня вопрос в другой плоскости интересует, еще раз повторяю:
Мы эту тему обсуждали уже,но никто аргументиованно не ответил: П.1.7.79. ПУЭ определяют значения времени авт.отключения.В журнале "Новости электротехники" в разделе Вопросы-ответы отвечая на вопрос Л.Казанцева и В.Шатров пишут "Следует учитывать также,что значения.указанные в п.1.7.79,действительны для помещений без повышенной опасности..." У меня вопрос-где это написано в ПУЭ ,что эти значения действительны для помещений без повышенной опасности? В некоторых публикациях ученые-мужи тоже акцентируют на этом, в других публикацияхученых-мужей - ни слова ,что эти нормы для помещений без повышенной опасности? Чем я должен руководствоваться при составлении протоколов измерений, вернее какими нормами? Всевозможные публикации не являются нормативными документами , а ПУЭ, как мы знаем-нормативный документ! А насчет щелков контактов при измерениии тока КЗ из-за плохих контактов ( обычно это скрутки), я задавал этот вопрос инспектору (по ЭТЛ) УТЭН Ростехнадзора - ответ такой :все это указать в тех.отчете, в т.ч. если токи КЗ в норме, т.е до устранения дефекта линия будет считаьтся несоотв. норме., вообще выявленные при визуальном осмотре осмотре дефекты должны быть устранены- после этого проведены соответствующие испытания. С днем защитника Отечества коллеги!

Здраствуйте господа! Предстоит участвовать в соревнованиях проф мастерства, впервые предстоит задача- измерение сопротивления петли фаза-ноль прибором Щ41160. Подскажите что делать?

"Лучше не учавствовать " У меня есть методика давайте адрес скину или здесь www.yanviktor.ru

Уважаемые коллеги, прошу помощи разобраться в требованиях правил и совета, как выйти из затруднительного положения. Прошу извинить за долгое вступление, просто хотелось бы дать побольше информации.
Краткая характеристика объекта и схемы электроснабжения: По проекту что-то вроде книжного цеха. Двухэтажное здание из железобетонных конструкций, трубы отопления и водопровода из нетокопроводящих материалов (включая ввод), газопровода нет (в помещениях сторонних проводящих частей нет, если не считать радиаторов в системе отопления), ввод выполнен одним кабелем от опоры ВЛ-0,4 кВ, имеется заземляющее устройство, которое присоединено на шину РЕ в ВРУ. Система заземления TN-C-S. Для подключения электроприемников проложены групповые сети напряжением 220/380В. От распределительных щитов запитаны и групповые щитки и проложены линии напряжением 380В для подключения соответствующего оборудования.
Проводили приемо-сдаточные измерения на вновь смонтированном объекте.
Измерения сопротивления цепи «фаза-нуль» с определением тока короткого замыкания производили прибором ИФН-200. Автоматические выключатели, защищающие групповые и распределительные сети ВА47-29, ВА 47-100 с характеристиками электромагнитного расцепителя «B» и «С», проверяли прибором РТ2048-05.
При проведении проверки согласования параметров цепи «фаза-нуль» с характеристиками аппаратов защиты от сверхтока в электроустановках до 1кВ с системой TN столкнулись с одной проблемкой.
Часть автоматических выключателей (установлены в распределительных щитах и защищают сети для подключения стационарного оборудования) не могут обеспечить нормируемые значения допустимого времени защитного автоматического отключения для системы TN. При «прогрузке» их измеренной величиной тока к.з. на линии автоматические выключатели срабатывают за время от 1 сек. до 4 сек. В п.1.7.79 ПУЭ указано, что допускаются значения времени отключения более указанных в табл. 1.7.1, но не более 5 с в цепях, питающих только стационарные электроприемники от распределительных щитов или щитков при выполнении одного из следующих условий:
1) полное сопротивление, защитного проводника между главной заземляющей шиной и распределительным щитом или щитком не превышает значения, Ом:
50 • Zц / U0
где Zц - полное сопротивление цепи “фаза-нуль”, Ом;
U0 - номинальное фазное напряжение цепи, В;
50 - падение напряжения на участке защитного проводника между главной заземляющей шиной и распределительным щитом или щитком, В;
2) к шине РЕ распределительного щита или щитка присоединена дополнительная система уравнивания потенциалов, охватывающая те же сторонние проводящие части, что и основная система уравнивания потенциалов.
Допускается применение УЗО, реагирующих на дифференциальный ток.
То есть Правила предлагают мне на выбор два варианта, но мне совсем понятно, как исполнить хотя бы один из них.
Вопрос. 1 Как измерить на практике сопротивление защитного проводника между главной заземляющей шиной (ГЗШ) и распределительным щитом или щитком (скорее всего имеется ввиду шина РЕ щита) если протяженность этого проводника может быть очень значительной (ГЗШ и щит находятся на разных этажах) и как подключить прибор (и какой)?
Вопрос. 2 Как создать дополнительную систему уравнивания потенциалов охватывающую те же сторонние проводящие части, что и основная система уравнивания потенциалов, если в помещении не наблюдается сторонних проводящих частей.
Вопрос.3 Как расценивать последнюю фразу «Допускается применение УЗО, реагирующих на дифференциальный ток»? Это относится к п.2) или ко всем случаям, когда требуется вписаться в 5 сек. автоматического отключения питания.

Вопросы «паровозом»: Какие значения времени отключения считаются достаточными для обеспечения электробезопасности например в сетях от трансформаторных подстанций до ВРУ здания или производственного цеха, фермы. Большие сомнения в том, что удастся вписаться в 5 сек. (большая протяженность электросетей, малая мощность силовых трансформаторов (в ТП, КТП), обеспечение селективности и т.д.)? Почему взято 5 сек., что за это время не убъет, что ли при косвенном прикосновении?

Уважаемый,tachyon прошу Вашей помощи! Инет перелопатил не могу найти хоть какие то зацепки на методику измерения цепи фаза-нуль прибором ЕР 180 на носу перерегистрация, а выходов нет. Помогите пожалуйста методикой по данному прибору. Спасибо!

Добрый день выручайте есть у кого образцы заполнения протокола проверка цепи фазный нулевой провод с расчетами

Кто нибуть измерял Iк.з. на ВЛ-0,4кВ?
Какие штанги применяете, какие провода и какими приборами?????

Сообщение отредактировал lexs_2006 - 18.3.2011, 14:54

http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...mp;#entry175947

lexs_2006
А в чем проблема конкретнее? Наверно у Вас прибор тяжелый. Я с электронным прибором обычно в люлке поднимаюсь (если заказчик оплатит/обеспечит), а так хоть на когтях по опоре. Типы приборов теже самые: Сонел (MRP и другие серии), ИФН-200, и пр. Для Сонел есть удлиненные провода (до 20 м), но это и при поправочных значениях введен погрешность дополнительную. А для приборов М417, Щ ХХХХ не встречал "удлинителей", да и возможности коректировки значений будут только расчетные/ручные.

Сообщение отредактировал Работник - 18.3.2011, 16:43

Вопрос по проверке автоматов.Протокол проверки цепи фаза-нуль.Как определить Iзащ.(А) при условии что автомат снабжен только тепловым расцепителем; только электромагнитным расцепителем; комбинированым расцепителем.Спасибо.