Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Методы отыскания поврежденного участка в сетях 6-10кВ , Методы, приборы и устройства

Vzhik
сообщение 8.9.2008, 21:16
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 10450



Расскажите о методах, приборах и устройствах применяемых для отыскания поврежденного участка (не Места Повреждения кабеля) в сетях 6-10кВ. Хочу сравнить и найти оптимальный, т.к. метод применяемый у нас в РЭС`е (используется мегаомметр) небезопасен для электромонтера проверяющего сопротивление изоляции участка, т.к. для сокращения времени ликвидации аварии проверяется сопротивление изоляции участка вместе с трансформаторами и соответственно и потребителями которые могут включить генератор.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
*_Garik_*
сообщение 9.9.2008, 12:39
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Регистрация: 25.10.2007
Из: Западная Украина
Пользователь №: 9684



Цитата
проверяется сопротивление изоляции участка вместе с трансформаторами и соответственно и потребителями

И какие показания сопротивления???


--------------------
Молодой еще но научусь и исправлюсь
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электроник1
сообщение 10.9.2008, 20:05
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 821
Регистрация: 16.3.2008
Из: г. Волгоград
Пользователь №: 10720



у нас никогда не делали вывода о том, что кабель нормальный на основании мегометра. Единственная правда была за передвижной установкой. Как она скажет, что всё норм- у всех камень спадал с души и ни у кого никогда не возникало сомнений в качестве проделанной нами работы и отремонтированные нами кабели работали долго. всегда.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
*_Garik_*
сообщение 11.9.2008, 12:53
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Регистрация: 25.10.2007
Из: Западная Украина
Пользователь №: 9684



Ну не всюду так продвинулись у нас мегометр самый сложный прибор и то на весь РЕС их 3 brainsmile.gif


--------------------
Молодой еще но научусь и исправлюсь
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игоррр
сообщение 11.9.2008, 17:06
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 596
Регистрация: 27.9.2006
Из: Кубань, Россия
Пользователь №: 6932



Vzhik, Секционирование - наш ответ буржуям! icon_smile.gif


--------------------
А не по нраву я кому-то - мне плевать!.. (С) Кипелов
Наш корабль ведут дураки на фальшивый маяк!.. (С) Мастер
Скупой платит дважды, тупой платит трижды... (народная мудрость)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vzhik
сообщение 11.9.2008, 21:13
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 10450



Цитата(*_Garik_* @ 9.9.2008, 11:39) *
И какие показания сопротивления???

Бывает фидер включается и с сопротивлением менее 5МОм, тут суть в разбросе показаний между фазами, если разброс более 15% то участок поврежден, но как ниже уже сказали, мегаомметр не дает гарантий. Коллега рассказывал, что в Киевских кабельных сетях (это РЭС Киевский) есть прибор (похож на фазировку 6-10кВ), на изолированных штангах милиамперметр с каким то набором сопротивлений, так вот, при аварийном отключении подается напряжение на головной участок и в головном ТП (РП) измеряется ток утечки с помощью этого прибора. Как говорили местные (киевляне) метод дает 100% гарантии, т.е. не подашь напряжение на поврежденный участок, что часто случается при отыскании поврежденного участка с помощью магометра
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 28.7.2009, 13:34
Сообщение #7





Гости






У нас в Нижнем в РЭСе ОВБ пользуется УПК (указатель повреждения кабеля), довольно небольшой прибор, подает до 15 кВ на поврежденный участок, при авариях незаменимая вещь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
БольшойД
сообщение 31.7.2009, 20:54
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 24.12.2008
Из: Украина, Луганск
Пользователь №: 12933



А откуда он запитывается?
У нас в РЭСе кенотрон бывало от машины ОВБ запитывали, но это так.. чтоб головной участок включить...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 13.8.2009, 14:33
Сообщение #9





Гости






УПК автономный, на аккумуляторе, где-то раз в неделю заряжаем
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_ЭМП_*_*
сообщение 21.8.2009, 15:12
Сообщение #10





Гости






без прожига, генератора, а если однофазное к.з. и акустики ни как
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 25.8.2009, 12:21
Сообщение #11





Гости






Речь идет об "устройствах применяемых для отыскания поврежденного участка (не Места Повреждения кабеля) в сетях 6-10кВ" (см. топик), т.е. УПК улучшенная альтернатива мегаометру, ну и еще наше руководство в последнее время заставляет использовать его для испытания после ремонта, хотя это и нарушение правил (15 кВ всего)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 7.9.2009, 8:39
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1831
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(Vzhik @ 8.9.2008, 22:16) *
Расскажите о методах, приборах и устройствах применяемых для отыскания поврежденного участка (не Места Повреждения кабеля) в сетях 6-10кВ.

1. Существуют УКЗ (указатели короткого замыкания) висят на опорах, при 2 фазном КЗ за ним, выпадают флажки. Бригада едет смотрит и определяет участок. Старый метод, уже редко где есть они, новых не закупаем.
2. Есть приборы "Поиск" и подобные, реагируют на ток нулевой последовательности, при замыкании на землю если с ним зайти под линию показывают есть замыкание или нет на данном участке. Так и вычисляем под рабочим напряжением.
3. При 2 фазном КЗ на подстанции по току КЗ определяется участок поврежденный, прибор забыл как называется, со светодиодиками.
4. Ну и классика, делим на участки, выделяем поврежденный и в обход.

Как вы мегаометром определяете на ВЛ-10/6 кВ и это согласуется с правилами, не понимаю. Это же надо линию в ремонт, установить ПЗ, присоединить мегаометр, вывести линию из ремонта, снять ПЗ прокрутить мегаометром(а здесь даже и перчатки не спасут от случайно поданного напряжения) и т.п. Геморно очень. У нас везде стоят Вакуумники и количество токов КЗ не актуально, отключил участок разьединителем, опробовал и т.д.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_G
сообщение 7.9.2009, 22:10
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1200
Регистрация: 17.1.2009
Из: СССР
Пользователь №: 13157



Кроме всего прочего есть "Сириусы", где в память записывается ток к.з. , время,расстояние до места к.з. и вид к.з. (А-В,А-С и т.д.). Есть возможность подключения "Сириусов" через ТТНП (бублик), будет реагировать на замыкание на землю (продвигаю этот вариант, тем более выхода кабелем на ВЛ и на части присоединений незадействованные "бублики" уже стоят). При подключении ТТНП к Сириусам уже отпадет необходимость поочередно отключать присоединения для определения конкретной поврежденной ВЛ или КЛ секции вариант срабатывания на сигнал или на откл. В-10) .
Реллейщиков прошу прокоментировать...
А пока по-старинки, поочередным откл. на секции, делением сети на участки и самый "прогрессивный метод" -это прибором "ПОИСК" (которым пльзоваться умеют единицы).

P.S.Сегодня с утра искали "землю" , сначала определяли присоединение на сек. 10кВ (естественно поочередным откл. В-10кВ), затем делили ВЛ (отк. разъдинителей) и далее пришлось отключать разъединтелями КТП=долго и геморройно. Подергали потребителей. В итоге пришлось менять трансформатор . Как-то хитро на ТН показывал киловольтметор перекос 4.5, 6 и 8.3 кВ, что сразу возникло подозрение на трансформаторы КТП, так как линия с ж.б. опорами где обычно перекос с "0" на повр. фазе и по10.5 на других ("полная земля" -провод замыкает на траверсу).

Сообщение отредактировал Dmitry_G - 7.9.2009, 22:13


--------------------
Пилите гири Шура, они золотые..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 8.9.2009, 13:31
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1831
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Вот приятно услышать ответ специалиста. Присоединяюсь ко всему. Только у "Сириусов" будет большая погрешность в распредсетях. А поиск подобного перекоса, можно делать не поочередным отключением ТП, а замером напряжения по 0,38 кВ на каждой. Таким образом потребители не пострадают. Но будь другой дефект, например пробой ОПН или РВС и только поочередным отключением.
С бубликами, только на кабельных вставках. Но действительно очень удобно, особенно это актуально в городских сетях, и там где не допустимо замыкание на Землю" сразу на отключение.

Как нистранно с "Поиском" действительно проблемы в использовании, сколько персонал не обучай, некоторые не обучаемы. А некоторые пользуются безошибочно, хотя вроде и практика у всех одинаковая.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_operby_*
сообщение 14.9.2009, 22:17
Сообщение #15





Гости






Цитата(Vzhik @ 11.9.2008, 21:13) *
Коллега рассказывал, что в Киевских кабельных сетях (это РЭС Киевский) есть прибор (похож на фазировку 6-10кВ), на изолированных штангах милиамперметр с каким то набором сопротивлений, так вот, при аварийном отключении подается напряжение на головной участок и в головном ТП (РП) измеряется ток утечки с помощью этого прибора. Как говорили местные (киевляне) метод дает 100% гарантии, т.е. не подашь напряжение на поврежденный участок, что часто случается при отыскании поврежденного участка с помощью магометра

То , что 100% не факт, где- то 99% , сложно выявить "заплывающий" пробой. Прибор этот в орингинале называется УП-10 (указатель повреждения) изобретен в послевоенные годы (50-е 60-е) главним инженером Минских кабельных сетей В.Я. Федоровым (старик еще жив), после этого разошелся по Союзу с различными названиями УПП-10, УПК-10 и т.п..
Я сам работал с этим прибором, сейчас это основной прибор ля определения поврежденного участка в МинКС. Кстати ввиду очень большого износа кабельных сетей города Минска, (37 год прокладки, 35-й) с разрешения ГЛ.инж многие кабели включаются с УП, т. е без испытаний лабораторией, т.к. УП подает на кабель фазное напряжение т.е. 6 кВ. Скоро на своем сайте "Диспетчерская служба" disp.na.by, выложу инфу и инструкцию по пользованию УП, двухконтактным указателем фазировки, и одноконтактным фазировочником.
Все , что касается кабельных сетей спрашивайте, я диспетчер этих самых Минских кабельных сетей. Сам очень хочу знать, как работают Киевские кабельные сети ( принцип деления на РЭСы , оперативное закреплениемежду ОДС и РДС)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 15.9.2009, 18:37
Сообщение #16





Гости






"разошелся по Союзу с различными названиями УПП-10, УПК-10 и т.п.."

вот этим приборчиком мы и пользуемся при авариях в Нижнем Новгороде, неплохой прибор, спасибо за информацию
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FrankHorrigan
сообщение 17.9.2009, 11:25
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 12145



Цитата(Vzhik @ 8.9.2008, 22:16) *
Расскажите о методах, приборах и устройствах применяемых для отыскания поврежденного участка (не Места Повреждения кабеля) в сетях 6-10кВ. Хочу сравнить и найти оптимальный, т.к. метод применяемый у нас в РЭС`е (используется мегаомметр) небезопасен для электромонтера проверяющего сопротивление изоляции участка, т.к. для сокращения времени ликвидации аварии проверяется сопротивление изоляции участка вместе с трансформаторами и соответственно и потребителями которые могут включить генератор.



http://www.yanviktor.narod.ru/rele/raschet...metod_kz_vl.DOC
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 19.9.2009, 23:49
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1831
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Работа конечно интересная, но автор и сам признается в начале стр 12 что не для сетей с изолированной нейтралью, а это как раз 6-35 кВ. Так что не в тему ссылочка.
Цитата
Отметим дополнительно, что все рассматриваемые ниже методы пригодны только тогда, когда через место КЗ протекают достаточно большие токи, которые могут создать в линии заметные падения напряжения. Они непригодны при однофазных замыканиях в сети с изолированной нейтралью, где ток замыкания слишком мал. ..... Теоретически можно было бы определить место двухфазного КЗ в сети 6 - 35 кВ, но практически это используется редко из экономических соображений.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_G
сообщение 20.9.2009, 0:04
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1200
Регистрация: 17.1.2009
Из: СССР
Пользователь №: 13157



А чем вам не нравится "Поиск"? Прибор шорош, если уметь пользоваться им (много ума не надо). Хотя сложно вбить в голову, если мозг закостенел на уровне "Влючить-Отключить"

Сообщение отредактировал Dmitry_G - 20.9.2009, 0:05


--------------------
Пилите гири Шура, они золотые..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_operby_*
сообщение 20.9.2009, 15:36
Сообщение #20





Гости






Цитата(Vzhik @ 8.9.2008, 21:16) *
Расскажите о методах, приборах и устройствах применяемых для отыскания поврежденного участка (не Места Повреждения кабеля) в сетях 6-10кВ.

Есть еще один очень хороший метод, установка на всех ТП сети ИКЗ -индикаторов короткоо зомыкания, вот принцип одного из них :надевается ИКЗ на кабель, как наручник на руку , на этом наручнике колбочка в ней пружинка и в жидкости плавает, при прохождении тока КЗ пружинка подпригивает и взбаламучивает красный порошок, жидкость окрашивается. У нас в Минских кабельных сетях такие штуки немецкого производства устанавливаются на узловых ТП, а в Воложинском РЭС Молодечненских электросетей- повсеместно. Процесс поиска участка сводтся к осмотру ИКЗ и отключению поврежденного участка, никаких делений никаких пробных включений, и люди вне опасности и оборудование целое.

Ps При отыскании методом дели, включай была выгорела ПС 110\10 Фаниполь до тла.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.5.2024, 11:55
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены