Коллеги помогите советом! , для проведения электромонтажа приходится самому проектировать...

Господа электрики, помогите советом! Подвернулся заказ на электромонтаж, самому приходится проектировать буквально на ходу.Хочется сделать как положено, по правилам
Я тут чертеж небольшой набросал, это пожелания клиентов. Здание из железобетонных плит, что будет внутри заказчики и сами не знают пока но чтото вроде склада под стройматериалы или железо или мастерская или и то и другое поверху две кран-балки ходят(уже подключены), щит учета и ВРУ уже смонтированы.Пол-бетонные плитки 50х50см. Кто может уже проектировал или делал что подобное подскажите, меня все интересует вплоть до правильного расположения светильников и розеток, на сколько групп разделить освещение и каким образом, можно ли розетки 220 и 36 располагать рядом и на железной поверхности и на какой высоте?Хватит ли освещенности от ламп ДРЛ250 (высота установки 4 м)?Правильность дежурного освещения?
И еще просьба-поделитесь опытом кто подобное уже делал(электромонтаж имею ввиду)-сколько это у вас стОит? Хотя бы приблизительно, чтоб было от чего отталкиваться при оценке работы
Только советов типа "в ПУЭ все написано" мне не надо, для спецов это не вопрос, а для меня спецлитературу лопатить неделю
Всем ответившим заранее благодарен!

Уменьшено РґРѕ 93% 3453 x 2240 (82.1 килобайт)

Думаю лучше на 3 группы по фазам.

Можно, но вилки не должны подходить друг к другу.

Ранее была предложена простенькая программа для расчёта освещения, но думаю, что хватит, если светильники не будут сильно закрытые, а потолок и хотя бы часть стен - белые.

?
Выполнить проводку, думаю, лучше в коробах - есть возможность замены, ремонта и добавления.

Как договоритесь. Ну а вообще то есть расценки на электромонтажные работы (как и на другие тоже).

Слава спасибо за ответ. По стоимости работ- понятно что как договоритесь, я имел ввиду за какую сумму лично Вы бы взялись за такую работу, хотябы приблизительную стоимость. А расценки- если я по городским посчитаю то с клиентом точно не договоримся.... не в городе живем, приходится поправочку делать...
На сварку 380В 400А кабель медь 6кв.мм (длина 70 м)пойдет?

??? Уточните условия, плиз...

Хорошо, спрошу по другому сварочный аппарат дуговой сварки при максим. нагрузке потребляет (если я не ошибаюсь) около 30А по первичке. Расстояние между свар. щитком и ВРУ-70метров.Вопрос:сечение по меди 6 кв.мм устроит по падению напряжения при такой длине?

Что то по стоимости работы никто не хочет посоветовать...

В Вашем случае потери составят порядка 3%, считаю это приемлемым.
По аналогии со своим примером. УДГУ 351, Ру=21,0кВт, cosФ=0,85, ВВГ 5*6, L=10м.

Легко

Я делаю так: Составляю смету
- Установка р.к. наружно - 35 руб,
- Прокладка кабеля до 4 кв.мм в коробе - 1 руб/м, ...
Всё как надо умножаю и плюсую и подаю закасчику, - а уж там торг - может он что сам проявит желание выполнить, может на что цену поднять

Слава откуда такие расценки- розетка наружно 35(!!!!)руб.?! Я планировал минимум сотню запрашивать за подобное за кабель 30руб/метр минимум-не нравится пускай сами делают правда я со стандартными расценками и коэффициентами о которых в этой теме упомянули не работал, у меня фиксированный прайс
И как это- если я буду тащить кабель на высоте 4м пускай не в коробе а по наруже и брать 1рубль за метр?Это 70метров за 70рублей да нафиг такие цены...
Когда я спрашивал по ценам я думал так:вот допустим организация имеющая лицензию выиграла тендер на этот вид работ и сколько она возьмет за работу?
Для примера тут были торги на электромонтажные работы 4кв. особняк двухэтажный из пеноблоков выиграла шарага с суммой 631000руб.(?!)Там материала на сотню не наберется, остальное в карман, я как увидел расценки обалдел...А если по метражу пощитать у меня не меньше будет

Я же тебе не факт. цены дал. Фактические смотри в нормах и расценках на эл.монтажные работы. Только даже тот, кто туда смотрит, затем придумывает кучу всяких коэффициентов. Я объяснил, как показать клиенту, что цифра не просто так свалилась, ну и тема для торга образовалась:
Уж не буду затрагивать тему отката...

в таком случае и 4 квадратов хватит.

Человек берется сделать и проект и монтаж,видимо не имея соответствующего образования и опыта, но имея желание заработать не на своем деле, как подумаешь , что есть такие же и врачи и др.спецы-пипец...

у нас в стране Ростехнадзор сделал вот что: ввёл обязательную аттестацию людей, занимающихся проектированием. Знаю много людей, которым отказали в аттестации на проектировщиков электроснабжения потому, что им не понравилось образование человека. И с 1 мая этого года Ростехнадзор не принимает вообще к регистрации проекты разработчиков, не получивших их аттестацию. (во всяком случае- в нашем регионе- Волгоградская область)

Сообщение отредактировал электроник1 - 26.9.2008, 19:48

Добрый вечер.
Ну, про лицензирование проектных организаций - это я понимаю. А что такое и каким образом проистекает лицензирование собственно проектировщиков?

Какой ты умный только флудить ума и хватает Если бы эти врачи и др. специалисты как вы изволили выразиться делали бы свою работу также как я, порядка бы у нас было гораздо более...

Да, я не проектировщик поэтому и прошу совета на этом форуме чтобы сделать работу как положено а не заниматься отсебятиной и многие здесь нормальные адекватные люди делятся своим опытом, а такие как вы предпочитают ткнуть в грязь со словами-"не знаешь нелезь не в свое дело"- видал я таких умников...

Или вы такой наивный думаете что у нас одни СПЕЦИАЛИСТЫ электромонтажом занимаются? И что наличие лицензии гарантирует качество?

По специальности я -электромонтер релейной защиты и автоматики 5 разряда, если это вам о чем то это говорит... Что-что, а монтаж я делать умею.

И зарабатываю я как-раз на СВОЕМ ДЕЛЕ, переделывая иной раз после таких умников как вы всю проводку.

А сейчас по существу темы.
Кабель на сварку купили 10 кв. мм(медь), по цене договорились на 30 тысяч за работу, на материалы около 100 тыс. надо.

Вопрос такой: хочу всю проводку и кабеля прокладывать наружно и без металорукова, на высоте 3-5 м частично по металоконтрукциям (стойки кран-балки) и по стенам (бетон), допустИм такой вариант?

Доброе утро.



1. Да не обижайтесь Вы так. Я думаю, что никто не хотел Вас уколоть. Просто на этом форуме обретаются люди, достаточно искушенные в делах наших скорбных, которые уже по существу поставленного вопроса определяют степень подготовленности собеседника, и, соответственно и уровень предполагаемого ответа.
2. В Вашем случае ответ предполагает практически полностью просчитанный проект с учетом ряда требований, которые впоследствии могу привести к осложнениям при согласовании проектной документации в органах технадзора. Поэтому и уровень ответов несколько упрощенный, только на конкретно поставленные вопросы, а многое остается за скобками.
3. Мне бы тоже не хотелось попасть на прием к врачу (тьфу-тьфу-тьфу!), который во время приема будет обращаться на форум с профессиональными вопросами.

так если человек- специалист, так посоветуй как делать и как не делать на основании своего опыта а не кичись своими знаниями...

А к водителю с книгой "Азы вождения" на торпеде?

Rasmus, действительно не стоит реагировать на особенности общения. Познание в небходимых Вам объемах займет некоторое время. Это нормально. Всего враз не объять. Главное нАчать.

Доброе утро.

2Rasmus
1. Опыт, конечно, дело хорошее, но есть ещё и куча некоторых условностей, называемых нормативно- технической документацией. Их (эти условности) неплохо бы и знать.
2. У Вас какой-то весьма своеобразный способ вести дискуссию, уж извините.
3. Если внимательно просмотреть содержание форума, то можно заметить, что в общении между собой форумчане в подавляющем большинстве ведут себя учтиво и некичливо – остальные долго не задерживаются.

Олега, Victor195002- прошу прощения что Вам пришлось объяснять мне элементарные понятия Сасибо за ответы.

Да, я действительно обиделся, так как человек недвусмысленно сказал что я занимаюсь "не своим делом"! Думаю мало кого бы это оставило равнодушным.

Я не в той ветке тему открыл наверное, надо было в "Вопросы профессионалов" начинать, поясню- я спрашивал "господа электрики" тоесть прошу совета в основном у электромонтажников, кто имел дело с подобными объектами.

Я не прошу подробного проекта, мне и клиенту он не нужен рисунок специально показал чтобы профессионал сразу мог определить объем работы и сделать вывод, т.е. мне не надо ответа, который "предполагает практически полностью просчитанный проект"

Прошу прощения еще раз если неправильно задал вопрос, я знаю что на этом форуме люди общаются умные и образованные и много таких же "практиков"-коллег, зарабатывающих на хлеб насущный электромонтажем, вот у них я и просил в основном совета

И еще поясню свою позицию: допустим человек(электрик) на форуме спрашивает "как правильно сделать электромонтаж проводки однокомнатной квартиры и сколько это у вас стоит?"
И если я работал на таких объектах я отвечу как и что я делал, скажу примерные цены своего региона (какой тут секрет?) а не буду писАть что не лезь не в свое дело раз не понимаешь...

Интересно но стоимость примерную никто не назвал, военная тайна какая-то...

Кстати, Victor195002- на этом форуме хочу подольше оставаться, очень нравится
фу-у-у, сколько написал аж пальцы устали

Сообщение отредактировал Rasmus - 27.9.2008, 17:51