![]() 30mA or 100mA - как узнать точно? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() 30mA or 100mA - как узнать точно? |
![]()
Сообщение
#21
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Ну положим, УЗО на 100 и более, ставят не для защиты человека. Хотя при определённых условиях и эту задачу выполнит.
-------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 368 Регистрация: 25.10.2007 Из: Западная Украина Пользователь №: 9684 ![]() |
А для чего??, чем был тогда плох старый добрый автомат без наворотов типа УЗО??
-------------------- Молодой еще но научусь и исправлюсь
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
УЗО на 100 мА и более ставятся на вводе в противопожарных целях. При возникновении утечки в питающих проводах вследствие ухудшения изоляционных свойств, дабы предотвратить надвигающуюся угрозу пожара это УЗО отключит линию. То есть - первый звонок.
-------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1063 Регистрация: 31.1.2008 Из: Город на Иже Пользователь №: 10354 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17966 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Garik, до них были АБ25, если не ошибаюсь. Запомнился случай,когда при КЗ сгорели вставки на 80А. При этом АВ на 16А ухом не повел..
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 368 Регистрация: 25.10.2007 Из: Западная Украина Пользователь №: 9684 ![]() |
Цитата УЗО на 100 мА и более ставятся на вводе в противопожарных целях. При возникновении утечки в питающих проводах вследствие ухудшения изоляционных свойств, дабы предотвратить надвигающуюся угрозу пожара это УЗО отключит линию. То есть - первый звонок. тогда вопрос снят. -------------------- Молодой еще но научусь и исправлюсь
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 170 Регистрация: 9.8.2007 Из: Украина Пользователь №: 9170 ![]() |
Ответьте мне, раз есть уверенность ("уверен, в вопросах установки УЗО разбираюсь"), чем обусловлен рост расчетной величины тока утечки при увеличении тока нагрузки? Причем линейный. а действительно, чем обусловлен этот рост? -------------------- Рассматривал электрическую лампочку и остался ею доволен (ц)
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17966 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Я и сам не знаю.
![]() Если кабель не меняем, а ток увеличиваем, то не настолько распухает жила, чтоб растянуть изоляцию. Да и нагрев происходит нелинейно.. Увеличение сечения под потребности по току - это более понятно - увеличивается площадь изоляции, правда ступеньками. Зато возникает вопрос: почему для разных сечений выдана одна величина утечки на погонный метр. И без учета напряжения. Понятно, что прикидка. Не понятно что к чему. Одним словом фуфло. Сообщение отредактировал Олега - 5.8.2008, 14:05 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 170 Регистрация: 9.8.2007 Из: Украина Пользователь №: 9170 ![]() |
да вот и я считал всегда, что утечки через изоляцию зависят от напряжения, а не от тока
-------------------- Рассматривал электрическую лампочку и остался ею доволен (ц)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Зато возникает вопрос: почему для разных сечений выдана одна величина утечки на погонный метр. И без учета напряжения. Понятно, что прикидка. Не понятно что к чему. Одним словом фуфло. Версия. а. Взаимный контакт проводников через изоляцию происходит по касательной, т.е. по линии. В первом приближении, это не зависит от сечения, а только от длины этой линии. в. Напряжение не фигурирует, но зато учитывается мощность нагрузки. с. Полагаю, всё же, что не "фуфло", а упрощённый расчёт, основанный не на игре больного воображения, а на теоретических выкладках с учётом усреднённых значений. Не путать со средней температурой по больнице... ![]() -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17966 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
С а. можно в первом приближении согласиться
в. Два случая: нагрузка 10 и 20 кВА, токи 15,2 и 30,4 А, кабель достаточный (4,0), токи утечки расч. 6,1 и 12,2 мА, УЗО 30 и 100 мА. С чего? Интересует не конкретная величина "усреднённых значений", а причина. Теоретические выкладки. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Интересует не конкретная величина "усреднённых значений", а причина. Теоретические выкладки. Если наткнусь на выкладки, поделюсь непременно. ![]() -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17966 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Не то что б верить. Следовать.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 821 Регистрация: 16.3.2008 Из: г. Волгоград Пользователь №: 10720 ![]() |
без проектировщиков тут можно обойтись легко. нужна электролаборатория- измерить ток утечки, при котором происходит отсечка.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 354 Регистрация: 7.10.2007 Пользователь №: 9562 ![]() |
Советую:
УЗО.Выбор и установка. методическое пособие. москва 2003 МЭИ -------------------- Не все, что я сказал, вошло в учебник...
|
![]() |
|
Гость_VLAX_* |
![]()
Сообщение
#36
|
Гости ![]() |
УЗО-Д 30мА обязательно ставить на все розетки во влажных помещениях и на подогрев полов. Нельзя ставить УЗО-Д 30мА на электрические каменки и бойлеры, тк после некоторого времени работы УЗО-Д постоянно выбивает. Еще необходимо ставить в случаях когда автоматы не в состоянии отключить ток 1фазного КЗ за требуемое время.
100мА и больше стоит ставить в противопожарных целях при желании клиента (особенно в деревянных постройках), можно и не ставить вообще. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17966 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Еще необходимо ставить в случаях когда автоматы не в состоянии отключить ток 1фазного КЗ за требуемое время. О каком токе речь? КЗ на N или на землю? Если АВ не предназначен от защ.от к.з. на землю, а УЗО не предназначен для защ.от к.з. на N (т.е. УЗО не помощник АВ при замык.на N), то возможно проверку АВ на срабатывание нужно вести по току к.з. на землю? Чет я задумался.. |
![]() |
|
Гость_VLAX_* |
![]()
Сообщение
#38
|
Гости ![]() |
О каком токе речь? КЗ на N или на землю? Если АВ не предназначен от защ.от к.з. на землю, а УЗО не предназначен для защ.от к.з. на N (т.е. УЗО не помощник АВ при замык.на N), то возможно проверку АВ на срабатывание нужно вести по току к.з. на землю? Чет я задумался.. УЗО-Д срабатывает, если сумма токов в нуле и трех(одной) фазах (фазе) больше тока уставки. АВ срабатывает на любой ток, который достаточен для его срабатывания. При проектировании нужно расчитывать срабатывание при металлическом однофазном КЗ. В случае однофазного КЗ на землю через большое сопротивление (человека) автомат не сработает или сработает не скоро, УЗО сработает. Только если поставите УЗО 100мА, то человеку это уже не поможет. Кстати о использовании УЗО в системах TN-C, несмотря на запрет исполоьзования, как крайний вариант они работают и спасают людей. Чтобы понять как протекают токи нарисуй схему с трансформатором. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17966 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Сам себе и нарисуй. При замыкании между L и N (и токе к.з. достаточном или недостаточном для АВ) УЗО не сработает, сумма=0.
Кстати, почему "при металлическом однофазном КЗ"? Расчет предписано вести для наихудших условий, для проверки на срабатывание сопротивление набирается по максимуму. Или при дуговом нехай все горит ? |
![]() |
|
Гость_VLAX_* |
![]()
Сообщение
#40
|
Гости ![]() |
Сам себе и нарисуй. При замыкании между L и N (и токе к.з. достаточном или недостаточном для АВ) УЗО не сработает, сумма=0. Кстати, почему "при металлическом однофазном КЗ"? Расчет предписано вести для наихудших условий, для проверки на срабатывание сопротивление набирается по максимуму. Или при дуговом нехай все горит ? И где я писал что УЗО срабатывает на однофазные КЗ фаза-ноль??? Я писал о случае когда ток идет через сопротивление в землю. Потому, что неметаллическое КЗ рассчитать не возможно, тк сопротивление может быть любым. Можешь конечно расчитать учитывая сопротивление дуги... но это не принято. |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 2.6.2025, 10:46 |
|
![]() |