Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Вопрос по двойному выключателю

qa2007
сообщение 31.7.2008, 2:28
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 31.7.2008
Пользователь №: 11761



Здравствуйте.
Столкнулся с такой проблемой.
Две лампы сидят на двойном выключателе. Но обе зажигаются только от одной клавиши. Вторая мертвая.
Выключатель новый (BJC двойной выключатель 18509(IRIS)- поставлен при ремонте.

Можно ли чтобы каждая лампа загоралась от СВОЕЙ клавиши?

К лампам подходят только по два провода. В выключателе три провода.
ДВЕ фазы и ОДИН ноль. Проверил тестером.
В самом выключателе ШЕСТЬ выходов. Ноль сидел на выходе номер"4", фазы на "5" и "6".

Схему выключателя можно посмотреть по этой ссылке -

http://www.bjc.ru/pdf/diagram_magna.pdf

Мой -18509 - на первой странице, 3-й ряд, 1-й слева.

Меня смутило то, что, если я правильно понял схему, НОЛЕЙ должно быть два, а ФАЗА - одна, а не наоборот.
Можно эту проблему исправить самому ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Uran
сообщение 31.7.2008, 6:40
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 31.1.2008
Из: Город на Иже
Пользователь №: 10354



Цитата(qa2007 @ 31.7.2008, 3:28) *
Схему выключателя можно посмотреть по этой ссылке -

http://www.bjc.ru/pdf/diagram_magna.pdf


Ссылка корявая,не работает icon_sad.gif .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 31.7.2008, 11:39
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1316
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Цитата(qa2007 @ 31.7.2008, 2:28) *
К лампам подходят только по два провода. В выключателе три провода.
ДВЕ фазы и ОДИН ноль. Проверил тестером.
В самом выключателе ШЕСТЬ выходов. Ноль сидел на выходе номер"4", фазы на "5" и "6".

По ссылке не ходил, поверив на слово предыдущему коллеге, что ссылка битая.
Догадка номер раз: обе лампы сидят на одной клавише.
Догадка номер два: выключатель посажен на ноль, фаза возвращается через нити лампочек.

Исходя из этого:
Вызвонить тестером вторую клавишу. Сняв напряжение вводным автоматом прозвонить на сопротивление клавиши. Если контакт "4" будет вызваниваться с незадействованной клавишей, пересадить провод например с контакта "5" на тот контакт, который вызвонится. Если такого варианта не окажется, то найти пару контактов, которые замыкает незадействованная клавиша (например "1" и "2") и выполнить перемычку проводом с "4" на "1", а провод с "5" пересадить на "2".
Если не понял, разъясню подробнее.
Цитата
Меня смутило то, что, если я правильно понял схему, НОЛЕЙ должно быть два, а ФАЗА - одна, а не наоборот.
Можно эту проблему исправить самому ?

Правильно смутило. Выключатель должен сидеть на фазе, а не нуле. Переделка в принципе возможна, надо ковырять распаечные коробки.


--------------------
Счастливо тебе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mww
сообщение 31.7.2008, 15:45
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 2.3.2008
Пользователь №: 10607



Цитата
К лампам подходят только по два провода. В выключателе три провода.

Если к люстре подходит только два провода, то у Вас, малой кровью, ничего не получится.
Ссылка работает. Там рядом с изображением выключателя есть схема. Посмотрите внимательно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qa2007
сообщение 31.7.2008, 17:05
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 31.7.2008
Пользователь №: 11761



Спасибо огромное за участие.
ЕВГЕНИЙ, пока попробую разобраться сам.

P.S. А ссылка работает.
Попробовал вырезать фотошопом, но получилось мелко.

Сообщение отредактировал qa2007 - 31.7.2008, 17:16
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dark_destroyer
сообщение 31.7.2008, 18:50
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 8.6.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 11401



Контакт 5-6 звонили при отключенной клавише?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 31.7.2008, 23:15
Сообщение #7





Гости






Если г-н qa2007 правильно выдал вводную, то не вижу проблем. Кто-то вместо фазы рвет ноль. Не рекомендуется (мягко говоря, я бы переделал), но работать будет и так. И, зачем-то, общий (ноль) посадил на отходящий контакт. Провод «N» (ноль) посадите на общий контакт 5, а якобы «фазу» - на 4. И будет Вам счастье (в смысле – свет).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qa2007
сообщение 1.8.2008, 1:05
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 31.7.2008
Пользователь №: 11761



Я попробовал сделать проще.
Снял выключатель - остались три провода. Прозвонил. Один-фаза, другой-ноль, на третьем - лампочка тестера горит еле-еле.
Замкнул фазу с нолем - горят обе лампы. Замкнул фазу с 3-им проводом - тишина.
А по идее в первом случае должна загорется одна лампочка, во втором другая?
Я правильно понимаю?

Если да - то неправильная комутация в коробке? Ну и фиг с ним! Посажу каждую лампу на выносной тумблер.

И все же исходя из схемы - на каком выходе должна сидеть ФАЗА ???

Поскольку ссылка открывается не у всех цепляю PDF.
Мой -18509 - на первой странице, 3-й ряд, 1-й слева.
(увеличить схему можно значком + (плюс) в верхней колонке настроек)

Сообщение отредактировал qa2007 - 1.8.2008, 1:10
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  BJC_______.pdf ( 455.37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 616
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 1.8.2008, 8:03
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
Снял выключатель - остались три провода. Прозвонил. Один-фаза, другой-ноль, на третьем - лампочка тестера горит еле-еле.
Замкнул фазу с нолем - горят обе лампы. Замкнул фазу с 3-им проводом - тишина.

Вы при проверке проводов не сделали ещё один тест. Замкнуть ноль с третьим проводом. Для чистоты эксперимента.

Цитата
И все же исходя из схемы - на каком выходе должна сидеть ФАЗА ???
Если в установочной коробке, действительно, находятся проводники для коммутации по фазному проводу, то фаза на 5 контакт. В противном случае на 5 контакт подаётся 0.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Max88
сообщение 1.8.2008, 8:04
Сообщение #10


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 19.5.2008
Пользователь №: 11246



Господа, а объясните пожалуйста, что там на принципиальной схеме в кругляшках? конденсаторы? а зачем они там? снизу вроде подписано, что это лампы, но тогда зачем их включать параллельно с ключами?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 1.8.2008, 8:06
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Max88 @ 1.8.2008, 9:04) *
Господа, а объясните пожалуйста, что там на принципиальной схеме в кругляшках? конденсаторы? а зачем они там? снизу вроде подписано, что это лампы, но тогда зачем их включать параллельно с ключами?

Лампочки, очевидно - неонки. Светятся при выключенной клавише для ориентира в тёмном помещении. При включении света шунтируются клавишей выключателя.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Uran
сообщение 1.8.2008, 15:15
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 31.1.2008
Из: Город на Иже
Пользователь №: 10354



Цитата(savelij @ 1.8.2008, 9:03) *
Если в установочной коробке, действительно, находятся проводники для коммутации по фазному проводу, то фаза на 5 контакт. В противном случае на 5 контакт подаётся 0.

Согласен с Вами полностью.

2qa Фаза и нуль в коробку выключателя никак не должны прийти - или нуль, или фаза и два провода на люстру к лампам, один провод -нуль или фаза там должны быть уже- итого у люстры 3 провода, если только 2 провода- проблемка образуется.

Сообщение отредактировал NickEl - 4.8.2008, 13:03
Причина редактирования: теги ВВ-кода
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qa2007
сообщение 1.8.2008, 15:50
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 31.7.2008
Пользователь №: 11761



Цитата(savelij @ 1.8.2008, 9:06) *
Лампочки, очевидно - неонки. Светятся при выключенной клавише для ориентира в тёмном помещении. При включении света шунтируются клавишей выключателя.


Да, Уважаемый savelij прав.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 2.8.2008, 10:46
Сообщение #14





Гости






Вообще чисто физически если соединить ноль с фазой будет Кз. Следовательно это просто цепь которая рвется чтоб выключать лампочку. Скорее всего у вас просто приход сидит на выходе поэтому обе лампочки загораются одновременно. А то что у Вас
на выключателе ноль вы определили по цвету провода?(синий)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qa2007
сообщение 2.8.2008, 17:19
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 31.7.2008
Пользователь №: 11761



Цитата(Гость @ 2.8.2008, 11:46) *
А то что у Вас
на выключателе ноль вы определили по цвету провода?(синий)

Да нет, тут уже не до цвета...
Я же чайник - поэтому если тестер горит - ФАЗА, не горит - НОЛЬ. icon_smile.gif
Я понимаю что это не правильно - это просто возвратка.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
миха81
сообщение 2.8.2008, 18:55
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 5.7.2008
Из: Петрозаводск(Карелия)
Пользователь №: 11589



Как понимаю раньше светильник работал на одно включение, и вы просто заменили выключатель??
У вас к люстре сколько проводов подходит?
если 2 то чтонить делать бесполезно (до следующего ремонта)
Если 3 то дело скорей всего в коробке.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qa2007
сообщение 3.8.2008, 1:55
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 31.7.2008
Пользователь №: 11761



Это не люстра, а два отдельных светильника в разных концах комнаты.
К светильникам подходят по два провода, к выключателю три.
Выключатель не менял - стоит после недавнего ремонта. Электрика в квартире менялась полностью.
Видимо ошибка комутации в коробке.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.6.2025, 22:21
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены