глюк АВР |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
глюк АВР |
4.5.2026, 15:30
Сообщение
#1
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 25.6.2020 Пользователь №: 57364 |
Здравствуйте.
В организации система электроснабжения имеет два независимых ввода 10 кВ, и резервный источник питания -дизельгенератор. В электроподстанции между вводами стоит АВР. (кроме АВР там присутствует автомат, пускатель и реле контроля фаз). Схема работает просто, при отключении напряжения на первом вводе, АВР переключается на резервный, при восстановлении напряжения на первом вводе, АВР переключается обратно. В случае, если напряжение отсутствует на обоих вводах, через установленную задержку запускается дизель-генератор. При восстановлении напряжения на одном из вводов подстанция переключается на основной источник, после чего дизель-генератор работает порядка 5 минут (охлаждение на холостых) и останавливается. В текущем году во время морозов отгорела жила в месте подключения к шине. Над ней расположен контактор IEK КТИ 7630, визуально снизу немного закоптился. При проведении ремонтно-восстановительных работ, оба ввода отключали, дизель переводили в ручной режим, дабы не работать под напряжением. После проведения работ, включили оба ввода, но напряжения на шинах не появилось. После чего отключили на 5-10 секунд автомат, и включили заново, и это решило проблему. На прошлой неделе дул сильный ветер, думаю 40-45 м/с, свет моргал довольно часто. И в итоге ночью позвонила охрана, ввиду отсутствия света. По приезду, оказалось что оба трансформатора гудят, дизель не запускался. Я отключил-включил автомат, и, как и зимой, электроснабжение восстановилось. Дизель-генератор получает контрольное напряжение, кабель подключен к подстанции ДО АВР. То есть дизель всегда видит, есть ли напряжение 0,4 кВ. Коли дизель не запустился, полагаю что электроснабжение пропадало на короткий момент, меньше чем установка у дизеля на запуск. Соответственно там пропал свет на пару секунд, и снова появился, дизель увидел и не отреагировал. Вот только почему АВР, не вернулся в исходное состояние. Может ли причиной быть контактор, под которым зимой отгорел кабель? |
|
|
|
|
5.5.2026, 4:53
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9348 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
Что мы видим? Организация у которой на балансе и сети 10 кВ и АВР. То есть категория может быть первая, а может быть и особая группа в первой. Но персонал этого предприятия ищет ответы на вопросы на форумах. Мне страшно.
-------------------- |
|
|
| Гость_Гость_faceoff_*_* |
6.5.2026, 10:31
Сообщение
#3
|
|
Гости |
Что мы видим? Организация у которой на балансе и сети 10 кВ и АВР. То есть категория может быть первая, а может быть и особая группа в первой. Но персонал этого предприятия ищет ответы на вопросы на форумах. Мне страшно. Вы ведь тоже на форумах ищите ответы на вопросы, не так ли? Опыт у всех разный. Условия разные. У нас например всего 2 человека обслуживающего персонала. У меня нет схем на данный узел. Заводская конструкция ТП не предусматривала блока АВР. Порядок включения вводов регулировал пускатель. Дизель автоматически не запускался, стоял механический привод между нагрузками от дизеля и трансформаторов. То есть если пропадало внешнее питание по обоим ввода, надо было иди к ТП, переключать привод, и идти запускать дизель. А после этого периодически ходить в ТП и смотреть когда индикаторы покажут что появилось внешнее электроснабжение. На это схемы есть. заводские. А вот потом, не знаю когда и кто, схему допилил. как схема работает я описал в вопросе. Кроме того, иногда бывают и у дизеля глюки. Но это уже другой вопрос. Вообще, я вам скажу, из того что я вижу, организации в подавляющем большинстве передают обслуживание и ремонт подстанций сетевым организациям. А у нас вот не передано. Было бы конечно продуктивней, если бы вы, вместо критики, сказали что-то по существу вопроса. Скорее всего именно так у людей появляется опыт и знания. И скорее всего для этих целей существуют тематические форумы. |
|
|
6.5.2026, 20:24
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9348 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
Вы ведь тоже на форумах ищите ответы на вопросы, не так ли? Да. Только я не прихожу к коллегам с вопросом типа вот у меня есть что-то, догадайтесь что, схему тоже не дам ибо жалко и вот возьмите догадайтесь сами что у меня происходит. У меня нет схем на данный узел. Странный повод для гордости. Возьмите да срисуйте. Какие проблемы? Заводская конструкция ТП не предусматривала блока АВР. Но кто-то же поставил его. Где схемы? Почему вы не потребовали их? А после этого периодически ходить в ТП и смотреть когда индикаторы покажут что появилось внешнее электроснабжение. А вот это позор для электрика. Неужели лампочку в своё помещение не мог провести? Гнать в шею А вот потом, не знаю когда и кто, схему допилил. Потребуйте у того, кто в курсе данные допиливателя. Вообще, я вам скажу, из того что я вижу, организации в подавляющем большинстве передают обслуживание и ремонт подстанций сетевым организациям. А у нас вот не передано. Кто мешает? Жадность? Было бы конечно продуктивней, если бы вы, вместо критики, сказали что-то по существу вопроса. Если бы были вводные по существу вопроса, возможно был бы и ответ. Но их нет. ВИ скорее всего для этих целей существуют тематические форумы. Отчасти. В очень маленькой части. В основном для отучения людей от привычки самостоятельно мыслить и самостоятельно добывать информацию -------------------- |
|
|
|
|
7.5.2026, 9:35
Сообщение
#5
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 684 Регистрация: 19.11.2012 Из: СПб Пользователь №: 29170 |
Было бы конечно продуктивней, если бы вы, вместо критики, сказали что-то по существу вопроса. Скорее всего именно так у людей появляется опыт и знания. И скорее всего для этих целей существуют тематические форумы. Для этого, то для этого, наверное, но вводных реально мало. Вы хотя бы фото скинули того, что у Вас там накручено и что там подкоптилось. Оттуда можно было бы что-то подсказать. Но удаленно за Вас никто схему не прозвонит. Иммитацией аварий проверяли работоспособность схемы? С чего решили, что ДГУ не заводился, может заводился и остановился, увидев напряжения на вводах от ТП. Что имеется ввиду под контрольным напряжением на ДГУ если он до АВР, как вы говорите? Да и фраза, что кроме АВР там есть РКН, пускатели, говорит о том, что Вы плохо понимаетет как это все устроено. Совокупность РКН, контакторов и дает систему АВР. |
|
|
7.5.2026, 15:40
Сообщение
#6
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 25.6.2020 Пользователь №: 57364 |
Для этого, то для этого, наверное, но вводных реально мало. Вы хотя бы фото скинули того, что у Вас там накручено и что там подкоптилось. Оттуда можно было бы что-то подсказать. Но удаленно за Вас никто схему не прозвонит. Иммитацией аварий проверяли работоспособность схемы? С чего решили, что ДГУ не заводился, может заводился и остановился, увидев напряжения на вводах от ТП. Что имеется ввиду под контрольным напряжением на ДГУ если он до АВР, как вы говорите? Да и фраза, что кроме АВР там есть РКН, пускатели, говорит о том, что Вы плохо понимаетет как это все устроено. Совокупность РКН, контакторов и дает систему АВР. Фото вечером постараюсь скинуть, интернет совсем плох, не загружаются. - Имитацию аварий хотел сделать, разные алгоритмы погонять, раз по 10. Но..дохлые акб в серверной, и айтишник попросил пару недель этого не делать, пока новые акб не приедут. Собственно, с прозвонкой тоже самое. И замеры хотел поделать при разных условиях. Собственно,из-за невозможности сделать имитации, я и решил, не тратя время, написать на форум. Банально, вдруг у кого-то подобно просто было. - Я решил что ДГУ в описанном случае не завелся, так как охрана сказала, что дизель не заводился. Но может и не услышали конечно. В целом, с автозапуском ДГУ проблем нет, в прошлом году очень много раз было проверено, спасибо Россетям и погодным явлениям )) - Я понимаю более-менее как сейчас устроена система АВР. Словом АВР я назвал автоматический ввод резерва АВР-3/3 производитель Полигон. А написал что кроме АВР там есть и РКН, так как не знаю просто, может на других подстанциях эта система и другие варианты сборки имеет. На 90% уверен что дело в контакторе, так что сегодня сделал заявку, чтоб выделили денег на закупку. |
|
|
8.5.2026, 10:06
Сообщение
#7
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 684 Регистрация: 19.11.2012 Из: СПб Пользователь №: 29170 |
Вот, появились подробности в виде Полигона. Был у меня Полигон, меняли его, но чего там было не помню.
Полигон сам по себе представляет из себя два РКН, которые управляют двумя НО контактами, которые в свою очередь скорее всего идут на катушки контакторв от ТП. На будущее, смотрите на свеодиоды Полигона, если он говорит норм, смотрите напряжение на катушках контактров, оттуда делаете выводы. То ли Полигон глючит, то ли что-то с контакторами. Отдельное РКН одно? Контактров три? Два от вводов ТП, один от ДГУ? Контакторы механически не сблокированные? Фото бы ответило на многие вопросы |
|
|
|
|
8.5.2026, 21:30
Сообщение
#8
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 828 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
|
|
|
13.5.2026, 10:52
Сообщение
#9
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 25.6.2020 Пользователь №: 57364 |
Вот, появились подробности в виде Полигона. Был у меня Полигон, меняли его, но чего там было не помню. Полигон сам по себе представляет из себя два РКН, которые управляют двумя НО контактами, которые в свою очередь скорее всего идут на катушки контакторв от ТП. На будущее, смотрите на свеодиоды Полигона, если он говорит норм, смотрите напряжение на катушках контактров, оттуда делаете выводы. То ли Полигон глючит, то ли что-то с контакторами. Отдельное РКН одно? Контактров три? Два от вводов ТП, один от ДГУ? Контакторы механически не сблокированные? Фото бы ответило на многие вопросы Посетить мою домашнюю страницу Интернет дома отвратительный, на работе занят постоянно, плюс не уверен что разобрался как фото приложить. Если фото загрузятся, то это пожалуй действительно ответит практически на все вопросы. Контактор который со следами сажи, это именно тот который я подозреваю в неисправности. С завода его не было точно. На его месте стоял механический привод переключения нагрузки (от трансформаторов или от ДГУ). Может конечно и полигон глючит. Я купил в прошлом году такой, на нз. И я б на него и подумал сразу, если б параллельно с этим зимой не возникло отгорание жилы от шины, и не расположенный над этим местом контактор. Да. Только я не прихожу к коллегам с вопросом типа вот у меня есть что-то, догадайтесь что, схему тоже не дам ибо жалко и вот возьмите догадайтесь сами что у меня происходит. Странный повод для гордости. Возьмите да срисуйте. Какие проблемы? Но кто-то же поставил его. Где схемы? Почему вы не потребовали их? А вот это позор для электрика. Неужели лампочку в своё помещение не мог провести? Гнать в шею Потребуйте у того, кто в курсе данные допиливателя. Кто мешает? Жадность? Если бы были вводные по существу вопроса, возможно был бы и ответ. Но их нет. Отчасти. В очень маленькой части. В основном для отучения людей от привычки самостоятельно мыслить и самостоятельно добывать информацию Но кто-то же поставил его. Где схемы? Почему вы не потребовали их? А у кого требовать? Если это все дела давно минувших дней? Ставил может энергетик когда-то, а может подрядчик. Тут разницы никакой. А вот это позор для электрика. Неужели лампочку в своё помещение не мог провести? Гнать в шею. В данный момент эта ситуация неактуальна. Я сказал что так было изначально. Впоследствии, когда там собрали систему АВР, необходимость визуального контроля напряжения от вводов пропала. Кто мешает? Жадность? Нет. Мешает бюджет. В бюджетных организациях масса сложностей. Отчасти. В очень маленькой части. В основном для отучения людей от привычки самостоятельно мыслить и самостоятельно добывать информацию С тех пор как появился интернет, многие вещи и задачи упростились. Не все. Но многие. Поверьте, я много на каких тематических форумах бывал. И разделил бы участников на 3 категории. - Первая, искатели информации. Это могут быть как новички, так и просто не имеющие времени самостоятельно перелопатить интернет в поисках информации. Вопросы могут быть как детского содержания (с точки зрения опытных людей), так и очень серьезные, на которые ответят единицы из форумчан. - Вторая, их обычно больше всего, которые одни из самых активных на форумах. И зачастую, от их советов нет никакого прока. От слова совсем. - Третья профессионалы, или очень опытные. Они, вероятно, постоянно или периодически читают сообщения на форумах, но если и пишут ответ на вопрос, то видимо лишь тогда, когда им это интересно. Участвуют далеко не во всех обсуждениях. Скорее крайне редко. Я не вижу никакого позора в том, что бы спросить. И это не мешает мне самостоятельно добывать информацию. Я в своем частном доме делал сам все коммуникации и чистовую отделку, не имея профильного образования ни по одному из направлений. Моя гордыня позволяет мне задавать людям вопросы. Возможно поэтому, я и сам так же охотно отвечаю, когда спрашивают меня. Сообщение отредактировал faceoff - 13.5.2026, 10:52 |
|
|
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.5.2026, 7:40 |
|
|
|
|