Стабилизатор и фликер , мерцание света |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Стабилизатор и фликер , мерцание света |
18.1.2026, 18:19
Сообщение
#41
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 828 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
Вы явно зациклились с этим словом "длительно" .. Найдите в теме того, кто вам сказал это слово. И обязательно назовите вслух, не умалчивайте ! По-моему - это были вы.Читайте №1 и не говорите, что не читали: начинает дергать ступени(параметр H в руководстве, дословно "номер включенных ключей") туда-сюда , что сопровождается характерным звуком и, что еще хуже, мерцанием всех ламп в доме (светодиодные, 220в, производители космос, гаусс, если это вдруг важно), видео не влезает, но это выглядит как постоянное переключение 1.3-2.3-0.3 и туда-сюда обратно с характерным звуком каждого переключения. Цитата Один (иль 3..) импульс обязательно отправляет варистор в помойку - это от zooga. Трудно представить сколько ящиков этих варисторов перепаивают в специально созданных ремонтных подразделениях каждый день. Страна стонет от появившихся в СП (но не освоенных потребителем) требованиях по употреблению. ![]() Да что у Вас за страсть у передёргиванию?? Импульс, при котором открывающийся варистор просадит сеть на 50В в течение 0,2с - убьёт всегда, Вам нужен расчёт? Цитата Энергия импульса Wи зависит от произведения силы тока I на напряжение U за время протекания импульса tи Варистор у нас известный, на 430..470В. Даташит можете выбрать любой по вкусу, там отличия лишь количественные. |
|
|
|
|
18.1.2026, 19:28
Сообщение
#42
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18515 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
постоянное переключение 1.3-2.3-0.3 и туда-сюда обратно .. Аппарат не успевает реагировать на короткие флики напряжения в сети. Вот и "дрыгается"открывающийся варистор просадит сеть на 50В в течение 0,2с Ещё раз. Хорошо заметные флики на светильниках - 1-10 мс Варистор у нас известный, на 430..470В. Я же говорил - есть зависимость от напряжения. )Даташит можете выбрать любой по вкусу Уж соизвольте на своё усмотрение выбрать.
|
|
|
18.1.2026, 21:25
Сообщение
#43
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 828 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
Аппарат не успевает реагировать на короткие флики напряжения в сети. Вот и "дрыгается" Опять Вы что-то фантастическое несёте. Представьте, что разработчики прошивки всё же не идиоты, представляют себе, что такое сетевое напряжение, и базар фильтруют) Далее, будь там напряжение более 265В (напомню, варистор отрабатывает при 330ти) - стабилизатор отключился б мгновенно (хотя зависит от прошивки) и не включился бы до прошествия тайм-аута. Цитата Ещё раз. Хорошо заметные флики на светильниках - 1-10 мс Вы читаете то, что я пишу? СД-лампы питаются не постоянным напряжением и при пропадании сети светят, пока 310В не спадёт до 70..100. Цитата Я же говорил - есть зависимость от напряжения. ) Я Вас не понимаю... Цитата Уж соизвольте на своё усмотрение выбрать. Не представляю, чего Вы хотите добиться, но держите: https://www.tdk-electronics.tdk.com/inf/70/...ed_StandarD.pdf Сообщение отредактировал zoog - 18.1.2026, 21:26 |
|
|
18.1.2026, 23:05
Сообщение
#44
|
|||
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18515 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
стабилизатор отключился б мгновенно (хотя зависит от прошивки) Что вкладываете в понятие мгновенно ? менее 1-10 мс ? Да и отколь уверенность при "хотя" ?напомню, варистор отрабатывает при.. А кто сказал, что он ещё не дефективный ?Вы читаете то, что я пишу? СД-лампы питаются не постоянным напряжением.. Да щас !Светодиоды в лампе питаются именно постоянным напряжением. Вот знакомые вам потрошки: Не представляю, чего Вы хотите добиться, но держите: Не могу удержать, ибо не грузится |
||
|
|||
|
|
19.1.2026, 0:35
Сообщение
#45
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 828 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
Что вкладываете в понятие мгновенно ? менее 1-10 мс ? Да и отколь уверенность при "хотя" ? Без тайм-аута, 10..100мс. Уверенность 90%, 10% - это доля ундусопрошивок, которые дают задержку при OVLO. Цитата А кто сказал, что он ещё не дефективный ? Не выдумываете деус экс махина. Цитата Да щас ! Светодиоды в лампе питаются именно постоянным напряжением. Вот знакомые вам потрошки: Вы тупите или троллите? Я пишу "лампы", там не голые СД внутри. Цитата Не могу удержать, ибо не грузится Попробуйте менеджер закачки или гетерос*ксуальный браузер. У меня грузится даже в Опере 12. А аттач не работает тут. Сообщение отредактировал zoog - 19.1.2026, 0:36 |
|
|
19.1.2026, 2:11
Сообщение
#46
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18515 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Без тайм-аута, 10..100мс. Уверенность 90%, 10% - это доля ундусопрошивок, которые дают задержку при OVLO. Как и ожидал, это не так и мгновенно. 1-10мс - быстрее. Реакция может и начнется.., но тут же отменится.. повод-то уже пропадает.Не выдумываете Очень возможный вариант.Вы тупите или троллите? Я пишу "лампы", там не голые СД внутри. Это часть не голой светодиодной лампы, ваще-то.. ![]() Иль вы утверждаете, что внутри светодиодной лампы ставят корпусные светодиоды ? |
|
|
19.1.2026, 8:16
Сообщение
#47
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 828 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
Как и ожидал, это не так и мгновенно. 1-10мс - быстрее. Реакция может и начнется.., но тут же отменится.. повод-то уже пропадает. Вы опять читаете не что пишется, а сами выдумывавете. 3й раз: в таком сценарии стабилизатор отключится, а не будет мигать. Цитата Очень возможный вариант. Всем фантазёрам, со светым взором умножающим одну вероятность в 0,001 на другую в 0,00001, я задаю один простой вопрос: "10 баксов на это поставишь?". И как рукой снимает! Цитата Это часть не голой светодиодной лампы, ваще-то.. ![]() Иль вы утверждаете, что внутри светодиодной лампы ставят корпусные светодиоды ? Не уводите в сторону. В лампе стоит выпрямитель, драйвер и только потом СД. |
|
|
|
|
19.1.2026, 11:52
Сообщение
#48
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18515 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Вы опять читаете не что пишется, а сами выдумывавете. 3й раз: в таком сценарии стабилизатор отключится, а не будет мигать. Я не "выдумывавую", а "предполАгиваю" (с большой долей вероятности). И не надо трындеть за неведомый сценарий. Без выдержки из руководства - это пук, не более."10 баксов на это поставишь?". И как рукой снимает! Не тот случай. )) Еще раз про локальные пробои: "При лавинном пробое p-n-перехода могут возникать частичные повреждения — локальные области пробоя (микроплазмы). Это явление характерно для режима частичного лавинного пробоя... Процесс пробоя может быть обратимым — если быстро снизить напряжение ниже критического значения, образовавшиеся электронно-дырочные пары успевают рекомбинировать, прежде чем нанести необратимый ущерб"Да можно подумать, что никто из нас не сталкивался с длительным выёживанием (мерцанием) светодиодных ламп перед кончиной.. ![]() Не уводите в сторону. В лампе стоит выпрямитель, драйвер и только потом СД. И сами "светодиоды в лампе питаются именно постоянным напряжением".Ни выпрямитель (мост), ни драйвер (стаб.тока, на фотке в верхней части) не уберут дрыганья напряжения сети. Сообщение отредактировал Олега - 19.1.2026, 11:56 |
|
|
19.1.2026, 12:31
Сообщение
#49
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 828 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
Я не "выдумывавую", а "предполАгиваю" (с большой долей вероятности). И не надо трындеть за неведомый сценарий. Без выдержки из руководства - это пук, не более. Вы показываете своё полное незнакомство с механикой работы даже столь примитивного устройства, как стабилизатор. Цитата Не тот случай. )) Еще раз про локальные пробои: "При лавинном пробое p-n-перехода могут возникать частичные повреждения — локальные области пробоя (микроплазмы). Это явление характерно для режима частичного лавинного пробоя... Процесс пробоя может быть обратимым — если быстро снизить напряжение ниже критического значения, образовавшиеся электронно-дырочные пары успевают рекомбинировать, прежде чем нанести необратимый ущерб" Вы путаете пробой перехода и заход в нелинейную область резистора. Но это по фигу - Вы 5й раз не можете разуть глаза и прочитать, что без превышения макс. доа. значений необратимого повреждения не будет. У Вас какая-то сосбенность мозга или просто назло?? Я не понимаю. Цитата Да можно подумать, что никто из нас не сталкивался с длительным выёживанием (мерцанием) светодиодных ламп перед кончиной.. ![]() Ещё одно свидетельство того, как Вы далеки от электроники. Назвать потерю контакта в СД пробоем - это стоит запомнить и каждый раз тыкать Вас в это. Цитата И сами "светодиоды в лампе питаются именно постоянным напряжением". Ни выпрямитель (мост), ни драйвер (стаб.тока, на фотке в верхней части) не уберут дрыганья напряжения сети. Ой, всё. Сообщение отредактировал zoog - 19.1.2026, 12:32 |
|
|
19.1.2026, 14:27
Сообщение
#50
|
||
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18515 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Вы показываете своё полное незнакомство с механикой работы даже столь примитивного устройства, как стабилизатор. Думаю, ваше познание хозяйского примитивного стаба не касалось даже подвешивания его на стенуВы путаете пробой перехода и заход в нелинейную область резистора. Здесь я вам толкую про "локальные области пробоя (микроплазмы). Это явление характерно для режима частичного лавинного пробоя"В этом состоянии световой поток может "дрыгаться" очень долго. Назвать потерю контакта в СД пробоем - это стоит запомнить и каждый раз тыкать Вас в это. Тыкайте себя носом в дырку - в выгоревший за неделю-две чип и смекайте, что там на кристалле потерялось, а что пробилось.. Особенно когда сразу несколько диодов с дырками.. типа контакты потеряли.. видать ветром сдуло.. Ой, всё. Ой, пробой..
|
|
|
||
|
|
22.3.2026, 13:34
Сообщение
#51
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 14.1.2026 Пользователь №: 64381 |
итого: стабилизатор съездил "домой" и вернулся с заключением что всё с ним в порядке, для профилактики обновили прошивку, наблюдаю второй день - дребезг на месте, единственное, как будто задержки стали больше и и переключения ступеней идут реже. пока стаба не было прикупил ламп накаливания и да, показывают световое шоу, при том что ни мультиметр, ни мультиметры ИБП не фиксируют (или не успевают) скачков напряжения. В общем или тратиться опять, но уже на инверторный или покупать щмк96 и пытаться в очередной раз пнуть сетевую, по деньгам равнозначно, насколько знаю.
Сообщение отредактировал AltaVista - 22.3.2026, 13:42 |
|
|
22.3.2026, 14:05
Сообщение
#52
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 161 Регистрация: 10.11.2023 Пользователь №: 61745 |
Я бы потратился на инверторный.
Пинать сетевую - неблагодарное занятие. IMHO |
|
|
| Гость_зашедший случайно_* |
22.3.2026, 14:33
Сообщение
#53
|
|
Гости |
|
|
|
22.3.2026, 14:58
Сообщение
#54
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 14.1.2026 Пользователь №: 64381 |
Я бы потратился на инверторный. Пинать сетевую - неблагодарное занятие. IMHO в части неблагодарного - согласен, но в планах 3 фазы и как то жирно будет докупать потом 2 стаба и при этом еще и платить сетевой за их потребление. В прошлом году все что из сетевой выжал это счетчик на столб и переключение на другую фазу, которую они еще и тащили метров 300, ожидаемо ничего не дало(а жаловался я на несоответствие ЭЭ ГОСТу) и второй приезд в который они вообще не пойми что делали, но опять возились на столбе. Оба раза не обошлось без письма в росстандарт, без него никто себя даже отпиской не утруждал. Что обидно - счетчик на столбе явно умеет в логи нарушений, но кто ж их мне даст Сообщение отредактировал AltaVista - 22.3.2026, 15:00 |
|
|
| Гость_в горле кость_* |
22.3.2026, 16:08
Сообщение
#55
|
|
Гости |
в части неблагодарного - согласен, но в планах 3 фазы и как то жирно будет докупать потом 2 стаба и при этом еще и платить сетевой за их потребление. В прошлом году все что из сетевой выжал это счетчик на столб и переключение на другую фазу, которую они еще и тащили метров 300, ожидаемо ничего не дало(а жаловался я на несоответствие ЭЭ ГОСТу) и второй приезд в который они вообще не пойми что делали, но опять возились на столбе. Оба раза не обошлось без письма в росстандарт, без него никто себя даже отпиской не утруждал. Что обидно - счетчик на столбе явно умеет в логи нарушений, но кто ж их мне даст стабилизатор - это фуфел, он только продавцу делает лучше. Если бабла хватает, купи преобразователь на 5 кВт с развязкой и буферной батареей это очень дорого, но эффект будет 100%, забудешь про фликеры в сети, и перед соседями не зазорно будешь уважаемым человеком во всем селе |
|
|
| Гость_в горле кость_* |
22.3.2026, 18:43
Сообщение
#56
|
|
Гости |
В дополнение к сказанному:
Через преобразователь можно запитать только освещение, чтобы избавиться от мерцания, остальное можно питать напрямую. Тогда преобразователь можно выбрать полегче, и по мощности, и по цене. имхо |
|
|
22.3.2026, 19:12
Сообщение
#57
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 14.1.2026 Пользователь №: 64381 |
В дополнение к сказанному: Через преобразователь можно запитать только освещение, чтобы избавиться от мерцания, остальное можно питать напрямую. Тогда преобразователь можно выбрать полегче, и по мощности, и по цене. имхо я рассматривал такой вариант(эдакий ибп на весь дом), но это и дорого на начальном этапе и что еще хуже, вечных аккумуляторов пока не изобрели, т.е. это не тема из разряда "сделал и забыл", да и такие бабки выкидывать из-за чужого рукожопства моя жаба очень не велит, особенно с учетом того что фликер это одна из проблем, а вторая - падение напруги вплоть до 150 в период кондиционеров, т.е. ограничиться только освещением я не могу |
|
|
| Гость_в горле кость_* |
22.3.2026, 19:36
Сообщение
#58
|
|
Гости |
я рассматривал такой вариант(эдакий ибп на весь дом), но это и дорого на начальном этапе и что еще хуже, вечных аккумуляторов пока не изобрели, т.е. это не тема из разряда "сделал и забыл", да и такие бабки выкидывать из-за чужого рукожопства моя жаба очень не велит, особенно с учетом того что фликер это одна из проблем, а вторая - падение напруги вплоть до 150 в период кондиционеров, т.е. ограничиться только освещением я не могу Тогда "бомби" письменными жалобами сетевиков. Можно подключить к вопросу местную администрацию. Это путь не быстрый, но "вода и камень точит". Бюрократия медленна и неповоротлива, но если методично и целенаправленно забрасывать их жалобами - эффект будет. имхо |
|
|
23.3.2026, 0:19
Сообщение
#59
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 828 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
1) инверторный стабилизатор - можно, если не более, чем в 2 раза дороже обычного (сейчас и такие бывают) + обязательно с гарантией хотя бы полтора года и проверкой, чтоб не подсунули тиристорный.
2) Иначе же - берите последний: скорость резулирования 10мс - глаз не заметит скорей всего) И точность шоб не хуже 2..3% - скачки регулирования не будут заметны. Брать с манибэком: не поможет - возврат, это чётко обговорить на камеру или прописать в чеке. 3) Чинорасов тоже не забываем дёргать по КД. Сообщение отредактировал zoog - 23.3.2026, 0:20 |
|
|
23.3.2026, 8:25
Сообщение
#60
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 161 Регистрация: 10.11.2023 Пользователь №: 61745 |
вечных аккумуляторов пока не изобрели Это основной камень преткновения в предложенной схеме, поэтому рекомендовать ее и не стал.падение напруги вплоть до 150 в период кондиционеров, т.е. ограничиться только освещением я не могу поэтому и придется запитать кондиционер через свой автомат, который также переподключить на стабильную подачу энергии со стаба вместе с освещением и другими критическими потребителями. Единственный минус стабилизатора - это собственное потребление.P.S. Мой в деревне легко вытягивает бойлеры со 160 вольт. На его собственное потребление я закрыл глаза. Тут никуда не денешься. Если сильно заморачиваться на эту тему, в периоды некритичной просадки в сети можно включать байпас и отключать стабилизатор. |
|
|
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.5.2026, 8:39 |
|
|
|
|