Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я.

KLIM
не прще ли периодически с выдержкой запускать ШИМ и контролировать напругу на выходе чем городить ещё 1 источник?

Вопрос:
Подскажите пожалуйста если смотреть осцилом в затворе то закрытие транзистора происходит как на жостком переключении но колебалкой до середины спада фронта потом остальная половина спада проходит гладко с переходом в мертвое время(уже с закруглением как надо). Где рыть в драйверах?
Если в драйверах то увеличивать или уменьшать затворные резисторы? Посоветуйте, модулированием такой картинки не получил что только не менял.....

Начните с простых вещей[attachment=1388:___.GIF]

Немного не по теме...Вопрос к тем кто делал флай-бэк на топ224 по рис.8 в даташите на него (выход 12В 20Вт). В руководстве di43 напысано, что надо иметь индуктивность первички 876мкГн, +-10%.У меня под рукой есть сердечник Е42, зазор 1мм. Намотав 58 витков, получил индуктивность 1400мкГн.Читал также AN-16,AN-17, нигде толком не нашел ответа. По идее, с бОльшей индуктивностью преобразователь уйдет в непрерывные токи, В AN16 есть слова, что мол такой режим менее предпочтителен из-за сложностей со стабилизацией, но мол цепочка R3C5 по рис.8 даташита позволяет стабилизировать независимо от режима.. Теперь вот собственно сам вопрос - можно ли оставлять так, или же добиваться инуктивности в заданных пределах. В принципе, подгнать индуктивность вроде не проблема, но просто интересно разобраться, а в голове каша образовалась.

При разрывных токах, выпр. диод закрыт к моменту открывания
ключа, а при непрерывных-открыт. Это приводит к броску тока
через ключик при его открывании за счет обратного тока выпр.
диода. Кроме того, демпферный диод в первичке тоже может
быть открытым и это усугубит картинку при его запирании.
Если выпр. диод можно заменить на Шоттки, и устранить обр.
ток (останется заряд его паразитной емкостины), то с демпферным
диодом такой фокус не пройдет. Можно конечно применить диод
на основе карбида кремния, но дороговато получится.
Таким образом, при непрерывном токе меньше потери в статике,
из за меньшей пульсации тока в первичке, но присутствует бросок
тока при включении, который увеличивает потери в ключе, создает
пренапряжение на выпр. диоде и "сбивает" схему потактового контроля
тока. Тем не менне, использование соотв. примочек, позволяет получить
устойчивую работу и при непрерывном токе дроссель -транса.
Вывод: если Вы имеете опыт работы с подобными ИВЭП, то оставьте
инд. транса как есть, а если оного опыта нет, то следуйте инструкциям
в помогалке. Особое внимание обратите на минимизацию инд. рассеяния
первички т.к. еЯ излишек может пришибнуть демферную цепочку, а
затем и сам ТОР. Многие философы на этом погорели в буквальном смысле.

Так вот оно что.
Догнал напряжение на выходе до такого значения, когда аппаратик уже просто не может больше выдать, и пытаешься дросселем ток регулировать?!
Не выйдет.
Ты напряжение до рабочих величин опусти (22-24в) снизив сопротивление нагрузки, - и все у тебя получится.

Доброе время суток! Вот и я начал собирать сварочник и возникло несколько проблем с елементами:
-феритов в городе хрен найдеш за нормальнте деньги(нашел в одном из магазинов Ш20/28 за 50грн. в единственом екземпляре причем на вопрос о марке ферита продавец ответил: "на електроудочки" )
-кондеров выше 630В на резонансник тож нет

Вопрос в следующем:
кто-то пользовался услугами инет магазинов, каких и сколько ждать детальки(Вопрос цен также остается )

Mr.Bob а где,если не секрет,вы обитаете?

г. Черкассы

Нет, не в баласте дело. Изменял зазор в дросселе от нуля до 1 мм - ток на баласте дердится на уровне 125 А и при КЗ до 300А. В сторону увеличения зазора - было бы допустимо, что всё упирается в сопротивление баласта, но и на минимальном сопротилвение та-же картина.
А напряжению на баласте я не верю, т.к. пробовал самый верный способ - ЭЛЕКТРОД. И за 125 Ампер на дуге - не вышел.

Сегодня менял в дросселе фериты. Поставил вместо 20х28 2500НМС - Е65 марки N87
результата НОЛЬ. Всё по прежнему. Даже частота резонанса осталась прежней.

Потом кинул провода прям от вводного автомата, минуя непонятно каким образом подключенные розетки.
Просадка сети стала меньше и ток возрос со 125 до 150 Ампер. При этом потребление из сети 25 Ампер - тут я уже начинаю не верить приборам.

Потом менял ТРАНС. Был Е70 N87, заменил на 20х28 2500НМС
Результата опять-же НОЛЬ. Всё по прежнему.

Планирую дальше проверить замену витков в дросселе и Резонансные кондёры.
Если опять мимо, то буду раскапывать МОСТ

P.S: Шунты на 200 и 750 Ампер вроде показывают верно - по крайней мере, когда менял шунты, то показания ТОКА были схожими.

Вот сделал фотку сварника:


А вот другая компоновка.
Первый этаж:





Второй этаж:





ОБщий вид. Без внутреннего монтажа:



На наладонник не тянет



Прикиндывал компоновку одноплата - вполне реально. Только размеры чемодана всё равно получаются не малыми. Примерно 300х300х130

Напиши, чем меряешь напряжение на выходе, ток из сети и т.д.
У меня тоже напряжение на выходе врало прилично, пока не заменил тестер на головку с резистором.

Nexor.
Если вам не трудно,сфоткайте нинешний аппаратик с разных сторон камерой мегапикслей на пять и скинте в полном объёме на файлообменник(желательно рапиду,депозит или летитбит),чего то проводов у вас много,хочется поподробней рассмотреть.Как вы определили КЗ 300А?И ещё, вы не пробовали замерять просадку напряжения на кондёрах под нагрузкой,проверьте выпрямительный мостик.

Ну вот в очередной раз провел сессию моделирования резонансника. На этот раз целью оптимизации было стремление избежать больших выбросов коллекторного напряжения, появляющихся при уменьшении сварочного тока при стандартном методе ШИМ регулирования.
Эти выбросы появляются потому, что начинаем закрывание транзисторов слишком рано, когда еще не завершился период колебаний в резонансной цепи. Избежать этого можно, используя другой принцип регулировки тока. Нужно длительность импульсов, открывающих транзисторы моста сохранять постоянной, а регулировку производить увеличением паузы между соседними импульсами. Об этом говорил gyrator. Так вот этот метод работает. Правда как всегда ничего идеального не бывает и такой метод не позволяет эффективно регулировать выходной ток в больших пределах. Ток в нагрузке эффективно изменяется чуть больше чем в два раза. Для бытового сварочника это более чем достаточно. Перекрываются требования по току для 2 - 3 мм электродам. Максимальный ток получается 160 ампер при токе КЗ - 207 ампер, минимальный 70 ампер при токе КЗ - 100 ампер. И это все происходит при изменении рабочей частоты в сторону уменьшения. Пока нет времени писать больше. Просто выкладываю модель и результаты.

Все зависит от топологии резонансника. Например резонансник от
Элкона, так и называют:-резонансник с широким регулированием.
Где-то на мастере даже есть рез-ты моделирования, да и здесь
кажется выкладывал. Так что не все так плохо с регулировкой
в резонансниках.

Напряжение на выходе (на баласте) мерил Ц-шкой (стрелочный мультиметр).
Сопротивление баласта мерил микроомметром (есть на работе для замера сопротивления вторичного контура машин контактной сварки - там сопротивление десятки микроом ловим).
Ток из сети мерил токовыми клещами (стрелочный) - разумеется клещами обхватывал один провод, а не фазу+ноль.

А что за способ ГОЛОВКА + РЕЗИСТОР ?

2 kurliam

фотиком сфоткать не поулчится. Аппарат на работе. А вот сотовый с камерой по более чем мои 0,3 мегапикселя достать попробую. Сфоткаю побольше - выложу.

Мостика у меня кстати 2 штуки стоят в паралель (это на том, что вертикальной формы).
А тот, что габаритами как КУБик - этот ещё не прошёл стадию монтажа.
ТОК КЗ мерил головкой Амперметра с шунтом 750 А. КЗ длится около 1 сек, потом отключается реле, но стрелка стабилизируется и показывает около 300 А.
НАпряжение на электролитах мерил ранее - была просадка с 310 вольт на ХХ до 210-220 вольт при токе на выходе сварника 125 А.

Так и я говорю, что неплохо. А нельзя ли еще раз выложить результаты моделирования Элкона ?

спасибо за совет,буду репу чесать.
ты еще описывал что ВАХ аппаратов меняется в завис-ти от величины и материала дросселя. есть ли статистика на этот счет? я к полуавтомату целю, чтоб пожесче нада
НЕКСОР
Прежде всего этот аппарат гораздо компактнее и продуманнее чем прежний-молодца.
не спеши с экспериментами! определись с измерительными приборами-явно по первичке прет большая моща, аж сеть садит, а ты еще накрутить хочешь! Скорее всего врут приборы. Я тока напругу на выходе мерил 4мя приборами, и ни одиного одинакового показания , верь преже осцылу, потом у меня(как ни странно) цифровик хорошо показывал, а цешка доходила да 20в, а потом шла на убыль(а я увеличивал напругу). Попробуй возьми старый свой сварочник, проверь приборы на нем. Клим советовал на первичку транс-дроссель-кондеры вешать колечко ферритовое 30 витков, нагрузи 2-3 Ом (типа ТТ) и пересчитывай ток первички к вторичке.

Вот кусочек, котрый нашел.[attachment=1397:_____.zip]

gyrator, спасибо Вам за разъяснения. Индукцию буду подгонять, стало быть, т.к. опыта не имею. До этого пытался Большакова собрать, но там описания я нашел еще меньше, особенно про транс и его зазор.

Кстати у Большакова зазора нет в трансе. Он намотан на кольцах. В мостовой схеме зазор в трансе не нужен.