Регулятор для сварочника по первичке

Я тут, ползая по Инету, вот такую схемку нашел:
http://woodtools.narod.ru/temp/svar_reg.DOC

Кто покритикует? Замена теристорной сборки интересует. А то про эту даже и не слыхал

Отличная схема. Не нуждается в настройке. Широкий диапазон регулирования.
Тиристорная сборка, она же тиристорный модуль - это два тиристора в одном корпусе, соединённых встречно-параллельно. Заменить его можно двумя отдельными тиристорами. Сеоединив по схеме как нарисовано в этом модуле. На фотографии узкие и длинные - это тиристорные модули марки МТТ2-63 и МТТ2-80. Цифры 63 и 80 это номинальный ток тиристора. На заднем плане - это мощные тиристоры на 320 и 400 А. Исполнение корпуса - таблетки. Менее мощные тиристоры будут соответсвенно не столь громоздкими. И исполнение их бывает не только таблеточное, но и в виде болтов. Напримет тиристор марки Т132, расшифровку не помню, цифры обозначают исполнение корпуса и габаритный размер, а после через дефис идёт цифра указывающая номинальный ток и вольтаж.
На тиристорах есть обозначение (значёк) тиритора, прям так как нарисовано на схеме. Ориентируясь на него можно легко соединить два тиристора так как в тиристорном модуле.

а у этой микросхемы кр 1182 пм1 питание что, берется от сети? или просто не указано на схеме?

От сети

НЕСКОЛЬКО РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ФАЗОВОГО РЕГУЛЯТОРА КР1182ПМ1

http://www.chip-news.ru/archive/chipnews/200103/7.html

snimnik. огромное спасибо за ссылочку ))

Практическая схема и плата регулятора мощности на КР1182ПМ1

Спаял регулятор на КР1182ПМ1 для управления симистором. Регулировка получилась не плавная. Бросками. От нуля прибавляет резко, потом рост замедляется и в конце прирост очень медленный от почти максимума до максимума. Ужас. Первые два таких регулятора для тиристоров получились более удачными. Я даже сомневаться не мог в отсутствии настройки, как и обещает эта микросхема. Переделывать ничего не стал, оставил так. Вероятно завтра опробую эту никондицию на сварочном трансформаторе, как способ плавной регулировки тока на нём.

Опробовал этот не очень удачно спаенный регулятор по первичке на сварочном трансформаторе. При максимальном напряжении электрод кое как зажигался - падение напряжения в сети, да и сварочник состоит только из одного транса, без диодов и дросселя. При уменьшении напряжения фазовым регулятором, сварка становилась хуже. Зажигать электрод было труднее. Регулировать можно было в меньшую сторону только чуть-чуть. Дальше совсем плохо было. ну это и понятно. Вот у меня сварочник с мостом, дросселем и напряжением ХХ чуть больше 60 вольт, без всяких отводов, там диоды и дроссель делают своё дело и фазовый регулятор нормально регулирует в требуемом диапазоне.
Потом подключили к сварочному трансформатору осциллятор и аргоновую горелку. При сварке алюминия регулятор оказался чуть более востребованным. Но при уменьшении напряжения до половины слышался треск провалов тока. Дугу держал осциллятор, но треск этот был не к месту. В целом сварщик одобрил этот регулятор как способ уменьшения тока в небольших пределах между ступенями. Не плавность регулировки отсечки фазы осложений не вызвало - это лиш со стороны не приятно, что регулируется скачкообразно.
В случае с данным регулятором нужно брать конденсаторы как можно более одинаковыми, т.к. это влияет на угол открытия положительной и отридцательной полуволны. Они должны открываться как можно одинаковее иначе в обмотке сварочника будет преодладать скажем больше положительной полуволны, что будет равносильно протеканию по обмотке постоянному току. Результат этого вы сразу услышите в гудении трансформатора. У меня чуток гудел.
В теме "Кто реально собирал выпрямитель на тиристорах по вторичке", Wod, сказал, что простые регуляторы не стабильны и мало надёжны. Настоящий регулятор должен быть помехоустойчивым, не реагировать на изменение температуры. Добротный регулятор и регулировку плавную обеспечит, что тоже приятно. Его схема регулирует освещение в театре. Все знают, как там плавно гаснет освещение.
Вот опробую эту схему, поделюсь впечатлением.

Хочу напомнить, что существуют переменные резисторы трех характеристик. Это так называемые типы А, В, С.
1. Вначале сопротивление резко возрастает, а потом оно плавно регулируется до конца.
2. Линейное возрастание по всей длине.
3. В начале плавно регулируется, а в конце резко возрастает.
Проверь линейность переменного резистора. Может в этом причина?

Нет, с резистором всё в порядке.

Сделал ещё один регулятор на КР1182ПМ1 для тиристороного модуля МТТ2-63-12. Регулирует яркостть лампочки плавно. Подключил к нему обычный трансформатор - он загудел. При регулировании гудит по разному. Посмотрел осциллографом, а там вместо усечённой синусоиды какая-то бяка, буд-то тиристоры закрываются где-то в середние синусоиды на долю секунды и снова открываются. Т.е. дело не в "не одинаковой" отсечке положительной и отридцательной полуволны.
Включил регулятор на симисторе - та-же беда, один в один.
Видимо для сварочника этот регулятор плох
Нет, он регулирует, но транс гудит.

[quote="snimnik"]Я тут, ползая по Инету, вот такую схемку нашел:
http://woodtools.narod.ru/temp/svar_reg.DOC

Здравствуйте. пытаюсь собрать полуавтомат на основе трхфазного трансформатора. может кто-нибудь встречал схему регулирования по первичке?

Уважаемые регулировка по первичке работает отлично при соблюдении некоторых правил :
1 максимум регулировки 25-30 процентов иначе сердечник трансформатора не в параметрах, не получиш мощность
2 паралельно первичке ставится защита от перенапряжения
3 питание управления схемы должно быть автономным
4 раньше были схемки на транзисторах работали изумительно
5 при тиристорной регулировке очень просто делается импульсная стабилизация сварочного тока

по всем вопросам ovcharov_an@e-mail.ru

при тиристорной коммутации в обмотках происходят индуктивные выбросы
до несколько тысяч вольт ,соответственно приходится защищатся простой
rc цепочкой + увеличивается требования к силовым тиристорам (класс не
ниже 4-,буржуи ставят на мощную
индуктивность rc
схемки которые вы встречаются в инете скорее всего использовали "горизонтальный"
способ управления тиристорами который для сварки не подходит в связи
с плохой помехоустойчивостью ,для нормальной работы необходим
"вертикальный" способ + в управляющий электрод необходимо "вкачать"
определенную мощу , я с этим долго боролся пока спокойно все не
переосмыслил и не сделал нормальный регулятор использовав в качестве
прототипа схемы управления "простой тиристорный регулятор" Нечаева(г
Курск)был описан в Радио №5 89 год .Выходной каскад сделал на ку 202
которые через дополнительные обмотки транформатора питания схемы
управления раскачивают два встречно параллельно включенных тс-80
короче лепил из того что было.
теперь по поводу импульсной стабилизации
электрод постоянного тока на переменке гаснет во время перехода
напряжения через 0 чтобы этого не произошло формируют короткий импульс
напряжением в несколько сотен вольт именно в эти моменты и электрод
спокойно горит ,короче отпадает необходимость в выходном выпрямителе
,дросселе и прочей ерунды типа электролитов большой емкости и тд
этот способ известен давно но в последнее время нашел широкое
коммерческое применение по этому информацию по нему стараются прикрыть
но в старых книгах по сварочному оборудованию он хорошо описан

Откуда возьмутся выбросы??? Выброс формируется при быстром падении тока в цепи, E=L*di/dt чем больше di и чем меньше dt тем больше напряжение E. Тиристоры же быстро открываются, а закрываются только когда ток через них падает до очень малой величины, сами они ток не прерывают, поэтому выбросам взяться неоткуда, слишком мала di. Выбросы характерны для транзисторных, а не для тиристорных схем.

Рисунки присланные "Проходящим мимо":
ovcharov_an собака e-mail.ru
mk80 собака morozov.donpac.ru

Выходной каскад
Фото 1
Фото 2

Почитал эту тему мне кажется лучше нету регулировки как во вторичной обмотке. Регулировка получается плавной.

Переделал трехфазный транс 220/36 под сварку с включением одной первичной обмотки (с отводами) последовательно с двумя другими включенными параллельно. Получился ступенчатый регулятор по первичке. Так вот у меня возник вопрос: в каких пределах меняется сварочный ток, если напряжение холостого хода регулируется так: 36, 44, 48, 60, 85? Как это можно измерить если дугу можно зажечь только на последних двух значениях (электрод ф3 ОК-46)?