Перемотка статора 1-фазного асинхронного ЭД 220 В на 3 фазы 380 В , Прошу помощи по определению диаметра проводаи и количнства витков. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Перемотка статора 1-фазного асинхронного ЭД 220 В на 3 фазы 380 В , Прошу помощи по определению диаметра проводаи и количнства витков. |
17.7.2025, 13:31
Сообщение
#1
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 17.7.2025 Пользователь №: 63653 |
Достался мне воздушный компрессор 220 В Fini 282 m с незапускающимся однофазным двигателем с конденсатором 40 мкФ и пусковой / вспомогательной обмоткой, которая включена постоянно. Короткозамкнутый ротор. Мощность 1.8 КВт, 2850 об/мин, ток 9А. Диагностика показала межвитковое замыкание. У меня 3-фазный ввод 380 В, поэтому решил перемотать мотор под это питание. Оригинальная схема намотки хитрая, в нескольких пазах двухслойная, т.е. рабочая обмотка намотана поверх пусковой. Пока обмотки не удалял, витки не считал. Рабочая намотана медью диаметром 0.8, пусковая 0.7, двигателю и компрессору 23 года. Как базовое использование предполагаю на 380 В 3 фазы в звезду. Читал несколько справочников по перемотке, но там после формул и расчетов идет приписка "окончательное число витков определяется опытным путем". Хотелось бы избежать этого этапа т.к. производитель уже определил опытным путем количество витков для 1-фазного включения данного двигателя. Правильно ли я понимаю что для моего случая можно исходить из имеющегося количества витков в пазу и диаметра провода? Т.е. мотать тем же диаметром с тем же количеством витков? Но диаметр пусковой и рабочей обмоток отличается, да и количество витков в пазу наверное не везде одинаковое. Как быть, взять усредненный диаметр и количество витков? Если нет, то исправьте пожалуйста. Мотать предполагаю по схеме 1-11 двойками. Т.е. шаблонная обмотка вразвалку при 2р=2, z=24, q=4, y=10 (1-10)? a=1.
Данные статора: 24 паза, длина железа 80 мм, внутренний диаметр 65 мм, наружный 125 мм. П.С. Не могу вставить фото, даже png 419 KB. Возможно, как у новичка, стоят ограничения, но как тогда пояснить без фото? Или надо нагенерировать десяток ничего не значащих постов чтобы получить возможность добавлять файлы? Сообщение отредактировал sevan - 17.7.2025, 13:40 |
|
|
|
|
17.7.2025, 15:06
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23211 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
на сторонний ресурс, ссылку сюда
ограничение, после 5 постов только -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
17.7.2025, 16:58
Сообщение
#3
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 17.7.2025 Пользователь №: 63653 |
И ссылку не удается вставить. Получаю такой ответ:
ОБНАРУЖЕНЫ СЛЕДУЮЩИЕ ОШИБКИ Динамические страницы в тегах [IMG] запрещены Попробовал ссылку на другой хостинг изображений. Вот ответ: Вам запрещено публиковать ссылки на другие сайты. Отредактируйте свое сообщение. Вернуться назад |
|
|
| Гость_Гость сочувствующий_* |
17.7.2025, 17:58
Сообщение
#4
|
|
Гости |
|
|
|
|
|
17.7.2025, 18:18
Сообщение
#5
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 17.7.2025 Пользователь №: 63653 |
Уберите из адреса сайта первые четыре латинские буквы. Убрал, не помогает. Результат тот же. Приходится замусоривать форум и ветку. Но уже 3 поста набрал. Осталось еще 2 и возможно получится что-то прикрепить. ))) Сообщение отредактировал sevan - 17.7.2025, 18:19 |
|
|
18.7.2025, 7:18
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23211 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
пробел после первой точки
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
18.7.2025, 9:08
Сообщение
#7
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 17.7.2025 Пользователь №: 63653 |
Спасибо, так работает.
Схема, по которой собираюсь мотать (в ссылке убрать пробел после первой точки) postimg. cc/6y6KsSNk Статор с поднятыми лбами postimg. cc/Yj6Ym0jw Шильдик на компрессоре с данными электродвигателя postimg. cc/Q9p95Y8q Вид на статор с торца со стороны схемы коммутации катушек. postimg. cc/JtzHtxwj Сообщение отредактировал sevan - 18.7.2025, 9:03 |
|
|
|
|
18.7.2025, 20:56
Сообщение
#8
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2363 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 |
"окончательное число витков определяется опытным путем" Правильно пишут. Хотелось бы избежать этого этапа т.к. производитель уже определил опытным путем количество витков для 1-фазного включения данного двигателя. Можно избежать, но что получится - то получится. Правильно ли я понимаю что для моего случая можно исходить из имеющегося количества витков в пазу и диаметра провода? Не правильно, это данные были получены для нового Э.Д. Но диаметр пусковой и рабочей обмоток отличается, да и количество витков в пазу наверное не везде одинаковое. Естественно, для этого и делается расчет обмотки Э.Д. Читал несколько справочников по перемотке И что.....вы упустили главную величину, от которой будет зависеть весь расчет обмотки. "Почитайте" внимательно. |
|
|
19.7.2025, 0:00
Сообщение
#9
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 17.7.2025 Пользователь №: 63653 |
Не правильно, это данные были получены для нового Э.Д. А что меняется с его возрастом? Снижается индуктивность обмоток? Ухудшаются характеристики железа? И что.....вы упустили главную величину, от которой будет зависеть весь расчет обмотки. Главных величин несколько: фазное / линейное напряжение, частота, схема намотки, характеристики железа (геометрические размеры, марка). И при расчетах из всех этих параметров добиваются получения максимальной плотности тока через обмотку, при которой железо еще не будет входить в насыщение. Но это все нужно для расчета с нуля. В моем случае обмотка статора была рассчитана и намотана на заводе. И если я не ошибаюсь, нужно пересчитать на новое напряжение. Будучи спроектирован под однофазную сеть 220 В, каждая из его катушек и питалась этим напряжением. Если перемотать на 3-фазное включение в звезду, то опять-таки фазное останется 220 В. Т.е. коэффициент пересчета = 1. В чем я не прав? Сообщение отредактировал sevan - 19.7.2025, 9:13 |
|
|
25.7.2025, 11:37
Сообщение
#10
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 17.7.2025 Пользователь №: 63653 |
Небольшой апдейт по теме.
Как ни странно, обмотка была только слегка пропитана чем-то вроде парафина в лобовых частях. В пазах пропиткой и не пахло. Поэтому удалось аккуратно снять всю медную обмотку, не повредив ее. Большая часть секций / пазов была намотана проводом 0.7 мм вдвойне по 63 витка в пазу. Похоже что это основная обмотка. Вес этого провода 970 гр. Вторая часть обмотки была намотана одним проводом 0.8 мм по 63-65 витков в пазу. Этого провода оказалось 460 гр. Некоторые пазы содержали витки как основной, так и пусковой обмотки. Решил сделать расчеты для того чтобы убедиться в том можно ли сохранить количество витков в пазу при перемотке на 3 фазы. За основу взял книгу Г.К. Жерве "Как рассчитать обмотку статора асинхронного двигателя." В результате расчета получилось 275 витков на фазу. Т.о. если схема такая что на фазу укладывается две двойки как на фото выше, то получается 4 секции. 275 / 4 = 68.74 витка на секцию, а реально там было 63 - 65 витков. Полагаю что сознательно повысили плотность тока чтобы выжать побольше из этого двигателя исходя из того что он не будет работать в режиме 1, т.е. включенным постоянно. Обычно компрессор заполняет ресивер и отдыхает как минимум, минут 5. За это время и остыть успевает. А может быть 63-65 витков уложено исходя из других соображений. Книгам-то нашим по 60-80 лет, а прогресс не стоит на месте и, возможно железо статора допускает более высокую плотность тока. По крайней мере, когда я искал характеристики подобных асинхронных моторов, то близкие по габаритам и весу выдавали мощность от 1.1 до 1.5 КВт, но никак не 1.8. У нас напряжение сети стабильно несколько завышено, т.е. вместо положенных 220 В в среднем где-то 235 В. Где-то на +7% получается. Т.о. если увеличить количество витков на те же 7%, то двигатель должен выйти на проектный режим работы. Если к тому что было (63-65 витков) добавить 7%, то как раз получим расчетные 68-69 витков. Мне кажется, лучше округлить до 70 витков. Возможно, двигатель в этом случае будет немного не дотягивать до максимально возможной мощности, но будет несколько больше запас. А что касается мощности, то он в любом случае должен выдавать на трех фазах ее больше чем на одной. Как минимум, на 20%. Есть искушение намотать обмотки тем же проводом, который снял. Но наверное куплю новый 0.7 мм и буду мотать в 2 провода. Буду благодарен за подсказки и критику. Расчеты количества витков и фото статора со снятой обмоткой в аттаче. П.С. Никакие файлы не аттачатся. Пробовал разные форматы. Браузеры хром и ФФ. С другими форумами подобных проблем нет. Несколько дней подряд на форум ввобще было не зайти - написано что атакован DDOS. Сообщение отредактировал sevan - 25.7.2025, 12:26 |
|
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.1.2026, 11:32 |
|
|
|
|