Схема разводки на кухне , Прошу помощи электриков

Добрый вечер товарищи профи и чайники , пришло время поменять кухонный гарнитур и технику соответсвенно, посему встал вопрос замены старой проводки (40 лет) на кухне на новую, прощу знатоков данного дела глянуть на нарисованную мною схему как говорится на коленке и определить рабочая она или нет , что неправильно и можно ли что изменить, подключение в подьездный щиток буду приглашать электрика ну а внутрянку делать сам буду, прошу строго не судить .С удовольствием выслушаю советы ,рассуждения и рекомендации профессионалов этого дела

 __________________Model.pdf ( 19.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20


Сообщение отредактировал СНВ82 - 21.6.2025, 22:30

Неужто всё так плохо , что сказать нечего , или только чайники как я читают форум ))

Большая часть форумчан живёт по Москве и в вечер субботы сюда не заглядывает)).
Вкратце по схеме. У всех розеток есть ограничение, они могут подключать приборы до 16а максимум (да и то - при наличии заземления), так что ставить 25а на кухню не имеет смысла, как и 4 мм гнать.
С учётом возраста строения, также предположу, что защитное заземление как таковое в здании отсутствует, потому в трёх жилах смысла не вижу ( но надо уточнить).
На духовку я бы выделил отдельную группу, если можно в щите этажном так сделать (хотя в старых домах проводка межэтажная не рассчитана на такие нагрузки).
Остальное вкусовщина.

Имхо: защиту на стиралку, на кухне я бы вместо распкоробки установил щиток с защитой и АВ пару линий (по вкусу)

Сомневаюсь я, что 40 лет назад, выделенная мощность на Вашу квартиру, была больше, чем Вы размахнулись на кухню. Исхожу из планируемых Вами автоматов.

В дополнение к высказанным замечаниям специалистов предлагаю рассмотреть следующий вариант электроснабжения Ваших ванной и кухни:



Номинал и тип вводного автомата в распределительном щитке такой же, как и в этажном щитке: С25.
Номиналы автоматов розеточных групп по порядку сверху вниз:
Холодильник - С10;
Вытяжка - B10;
Духовой шкаф - B16;
Эл. чайник и прочее - B16;
Телевизор - B10.

Все розетки должны быть номиналом 16 А, 250 В !!!

Вопрос: Освещение ванной, туалета и кухни у Вас будет от восковых свечей или от керосиновых ламп?

Возможно, впоследствии у Вас возникнет желание сделать вытяжку в туалете, но будет слишком поздно...

Зачем автомат на вводе, особенно копипаст с этажным? Рубильника за глаза.
Ну и на нагрузки с пусковыми токам ставить "В" - моветон...
Как и вообще идея в отдельном помещении ставить распредщиток

А они бывают рубильники в модульном исполнении?

Разумеется. Например, у ИЭКа - ВН-32 63А, арт. MNV10-1-063, или City9 Set (ВН) 1P 63А, арт. C9S16163 - бывший Шнайдер.
И у остальных тоже таких позиций полно.

Когда ТС на каждый чих побегает к этажному щитку, тогда сразу поймёт, что вводной автомат у себя в квартирном распредщитке значительно удобней.Давайте прикинем "на пальцах". На розетку холодильника я предлагаю установить автомат С10, электромагнитный расцепитель которого сработает при токе от 50 А до 100 А. Это соответствует мощности электродвигателя от 1,1 кВт до 2,2 кВт с кратностью пускового тока 8 номиналов! Вам этого мало?

Смотрим далее. Мощность электродвигателя кухонной вытяжки не превышает 300 Вт (обычно от 100 Вт до 200 Вт). Следовательно, номинальный ток АД вытяжного вентилятора не превышает 1,36 А (обычно от 0,45 А до 0,9 А). При кратности пускового тока 8I_ном. его значение будет не более 10,88 А для АД мощностью 300 Вт. Электромагнитный расцепитель автомата В10 как известно срабатывает при токе от 30 А до 50 А, а тепловой расцепитель − при токе не менее 11,3 А.

Так в чём Вы, уважаемый коллега belok5, увидели моветон? Прежде чем высказывать свои в корне неверные критические замечания, потрудитесь взять калькулятор и немножко посчитать...

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги..
При такой математике получается, что Вы сильно завысили номиналы аппаратов, но при этом на духовку взяли впритык ( а ведь там ещё вентилятор есть). Где логика?
По вводным автоматам - практика показывает, что если между идентичными аппаратами до 100 м по кабелю, то почти наверняка отработают оба

Это если селективность обеспечить. Тока кто ж ТСу разрешит селективный в этажный щит поставить ?

А ваще-та.. если часто бегаешь к вводному АВ в своем кв.щитке, то тоже стоит задуматься.

Это при прикиде "на века".. Бывает жизня требует внести изменения, наприм. подключить в той же точке кондиционер, иль простецкие перестановки в другие углы. А у тебя тама цэ, а то и бе на 10А.. Тут на большого любителя побегать.

Сообщение отредактировал Олега - 23.6.2025, 13:48

ВН - это выключатель нагрузки. ВР - выключатель-разъединитель. У них контакты - прижимные. А у рубильника контакты рубящего (врубного) типа. Отсюда и название - рубильник.

Снова берём наш любимый калькулятор для инженерных расчётов и считаем, считаем, считаем...
Духовой шкаф мощностью 3,5 кВт имеет номинальный ток 15,91 А. Тепловой расцепитель автомата В16 сработает при токе не менее 18 А (помните коэффициент 1,13 ?). На вентилятор остаётся целых 2,09 А при напряжении 220 В - это соответствует мощности электродвигателя вентилятора 459,8 Вт! Где вы видели вентилятор духовки мощностью почти полкило? Вот такая логика, уважаемый коллега belok5.
Верно. Однако, если один из них вдруг откажет (например, приварятся контакты), то второй автомат подстрахует товарища (резервирование называется). С другой стороны, если вдруг понадобится что-то переделать в квартирном щитке, то не надо будет бежать к этажному щитку обрубать всю квартиру вместе с освещением (надеюсь, оно у ТС всё же есть).
Ответ находится в предыдущем абзаце.Коль уж остро приспичит, можно отключить в квартирном щитке(!) вводной АВ, и поменять групповой автомат на АВ с большим номиналом - не вижу никаких причин для волнения и нагнетания обстановки.

Другие конструктивные замечания и предложения будут, или снова будем толочь воду в ступе?

Это богатей Ваня не видит, а я из бедной семьи и понимаю малообеспеченных граждан, у которых каждая копейка на счету. К тому же не каждый обыватель сам полезет в щиток, придется оплатить вызов и работу. И все это по Ваниной вине. Напомню, что провода в розеточных группах по СП256 уже обязаны быть медными 2,5 квадрата (как и на приведенных схемах), а в пределах кухни - длина групповых линий смешная. И вполне допустим АВ С16 (можно не считать).

Имеется ввиду та самая замена на С16 ? Для этого достаточно иметь выключатель Да и не так часты те переделки, чтоб устать выходя из квартиры для отключения.

Это вздор - ни в одном нормативе (и в проекте) для жилья такое не предусматривается (и даже не упоминается возможность). А так-то.. хозяин-барин, ставь на один провод (на каждый) хоть десяток..

Сообщение отредактировал Олега - 23.6.2025, 23:42

А если всё же обыватель сам захочет однажды залезть в этажный щиток, он может столкнуться со следующей проблемой:



Поэтому лучше установить вводной автомат у себя в квартирном щитке!

Это сказано про ванин щит на кухне. "Обыватель" - это "ваще не электрик"

А вот закрытие верхней части щита без передачи ключей владельцам квартиры - противозаконно.

Иль впендюривание щита на кухню Ваня без отключения в этажном щитке предлагал ?

Ваня ничего такого не предлагал, поскольку видел, что ТС (в отличие от некоторых) вполне адекватный человек и понимает, куда лезть можно, а куда нельзя:
Ссылочку на этот закон дайте пожалуйста, если найдёте.

Всем добрый вечер,
Вот такие автоматы установлениы в щитке на этаже, стрелочкой указан точно мой автомат и мой счётчик ( у соседей счётчики в квартирах), где тут вводной автомат , где узо, есть ли заземление итп я не курсах , жутко интересно , но ничего не понятно,
Я в некотором ступоре после всего прочитаннго , вы мне можете сказать моя схема рабочая? ничего не перегорит , коротко, в щиток на этаже поставлю автмат на 25А от него в квартиру пойдет кабель 3х4 до распред коробки и отттуда разводка кабелем 3х2,5 на розетки

Этот ответ дан еще до перехода счетчиков в собственность к ЭСО:
"Собственник жилого помещение имеет право доступа к оборудованию находящегося в его СОБСТВЕННОСТИ, а именно к прибору учета и автоматическим выключателям (автоматам) расположенными после счетчика. Основание – акты ГРАНИЦ балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности, установленные – Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность" (с изменениями и дополнениями) https://www.referent.ru/1/180004 См. п. 7. В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с пунктом 8 настоящих Правил, ДО индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях."
"I. Определение состава общего имущества ...
д) .. электрическое...оборудование ... обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры) ...;"
Следовательно оборудование, которое обслуживает одну квартиру не относится к общедомовому имуществу. Было бы странно ограничить доступ владельца к "клювикам" своих автоматов.