Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Безопасен ли разделительный трансформатор?

Dimka1
сообщение 13.6.2025, 14:15
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3956
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Ваня Иванов @ 13.6.2025, 12:30) *
....... Эти трансформаторы безопасны только в том случае, пока исправна изоляция подключенных к ним электроприёмников. ..

Дык это положение справедливо к любому электроприбору с опасным напряжением. Если провод с поврежденной изоляцией обоих жил попадут на мокрый пол, то человека трахнет током. Если повреждение изоляции на одной жиле, то тут уже "как звезды" сойдутся.

Давным давно в эпоху радиоламп сначала были ламповые радиоприемники с безтрансформаторм питанием от сети, а затем, стали ставить трансформатор. И те и те считались опасными, т. к. для питания анодов радиоламп имели напряжение 250в, но вероятность поражения в первой серии была гораздо выше, чем во второй. Так что здесь как попадешь
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 13.6.2025, 17:02
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18067
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 13.6.2025, 12:30) *
Таким образом, миф об абсолютной безопасности разделительного трансформатора ~220/220 В (а тем более разделительного трансформатора ~380/380 В) можно считать разрушенным!
Разделительный трансформатор разделяет двойной (иль усиленной) изоляцией первичную и вторичную обмотки. Именно про эту (двойную) изоляцию и толкует п.2.3. Если напряжение вторички сверхнизкое безопасное, то такой транс безопасен (2.4).


Цитата(Dimka1 @ 13.6.2025, 14:15) *
Давным давно в эпоху радиоламп сначала были ламповые радиоприемники с безтрансформаторм питанием от сети..
В наше время ещё полно любителей, пользующих сетевое напряжение напрямки.
И даже я признаюсь, чуть не слепил для анода 6Е5С выпрямитель без транса - лениво же мотать.
Искать второй транс (задом\наперёд) тоже не алё.. Выручил китайский преобразователь, спасибки КНР.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sist
сообщение 13.6.2025, 18:10
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 455
Регистрация: 20.6.2010
Из: Самарская
Пользователь №: 18712



Плюс разделительного трансформатора если он изолирован от земли это уменьшение емкостного тока который возрастает с длинной пит. линии.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 13.6.2025, 18:52
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1380
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Ваня Иванов @ 13.6.2025, 12:30) *
Таким образом, миф об абсолютной безопасности разделительного трансформатора ~220/220 В (а тем более разделительного трансформатора ~380/380 В) можно считать разрушенным! Эти трансформаторы безопасны только в том случае, пока исправна изоляция подключенных к ним электроприёмников.

Нет и не было такого мифа. Просто при использовании разделительного трансформатора нужно включать мозк, а для многих это слишком тяжело и сложно.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 14.6.2025, 11:17
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(чукча @ 13.6.2025, 18:52) *
Нет и не было такого мифа...
Такой миф был и многие участники данной дискуссии, а также самоустранившийся радиолюбитель zoog, считали истиной в последней инстанции то, что любой разделительный трансформатор безопасен. И только более грамотный Олега сразу понял, что безопасным может считаться не любой разделительный трансформатор, а только безопасный разделительный трансформатор по определению п.2.4. ГОСТ 30030-93, выдающий на выходе безопасное сверхнизкое напряжение (БСНН).
А вы вместе с "сочувствующим" какую пургу понесли? Давайте вспомним:
Цитата(чукча @ 5.6.2025, 13:05) *
Не согласен с такой формулировкой в упомянутом ГОСТе. Ибо разделительные трансформаторы применяются не только для "исключения опасности", но и вообще когда нужна гальваническая развязка от питающей сети по сугубо техническим причинам, с безопасностью прямо не связанным.
Цитата(Гость сочувствующий @ 5.6.2025, 15:32) *
Поддерживаю! У нас на ГРЭС стоит разделительный трансформатор 6/6 кВ.
Сочувствующий приплёл сюда разделительный трансформатор напряжением 6/6 кВ, даже не удосужившись разобраться, для чего служит такой трансформатор!
На эту тему здесь спорили ещё в 2010 г. (перейти по ссылке), но так и не пришли к единому мнению.

Отвечаю, чтобы в дальнейшем не было кривотолков и разночтений:
Основное назначение разделительных трансформаторов 6/6 кВ или 10/10 кВ − уменьшение скачков напряжения в линиях электроснабжения.
Быстрые изменения мощности нагрузок или удары молнии могут вызвать скачки напряжения и переходные процессы в воздушных линиях электропередач. Всплеск (скачок) напряжения относится к быстрому увеличению уровня напряжения за короткое время, которое может превышать десятки киловольт. Если эти скачки высокого напряжения достигают нагрузки (или генератора в случае с ГРЭС), они могут вызвать прерывание работы или повреждение электрооборудования. Подключив изолирующие (разделительные) трансформаторы между линиями электроснабжения, можно уменьшить скачки напряжения до того, как они достигнут электроприёмников (или генераторов).
Кроме этого существуют разделительные трансформаторы типа ТСВР-630/6-6, которые предназначены для подключения к ним передвижных трансформаторных подстанций, устанавливаемых в шахтах, опасных по газу или пыли, в сетях переменного тока частотой 50 Гц, с целью электрического отделения подземных электрических сетей от поверхностных ВЛ (на таком трансформаторе когда-то спал коллега brud когда работал на шахте).

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 14.6.2025, 12:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 14.6.2025, 17:17
Сообщение #26





Гости






Цитата(Ваня Иванов @ 14.6.2025, 11:17) *
...
А вы вместе с "сочувствующим" какую пургу понесли? Давайте вспомним:
Сочувствующий приплёл сюда разделительный трансформатор напряжением 6/6 кВ, даже не удосужившись разобраться, для чего служит такой трансформатор!
...

Ох Варя, Ваня! Да я разделительный трансформатор привёл чисто для примера, что разделительные трансформаторы бывают не только для безопасности! А вы нафантазировали не весть что!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 14.6.2025, 20:09
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Гость сочувствующий @ 14.6.2025, 17:17) *
Ох Варя...
Вот и Варей меня почему-то обозвали. icon_sad.gif
Цитата(Гость сочувствующий @ 14.6.2025, 17:17) *
...Да я разделительный трансформатор привёл чисто для примера, что разделительные трансформаторы бывают не только для безопасности!...
И снова Вы ничего не поняли. В конечном итоге все разделительные трансформаторы служат для безопасности. Только разделительные трансформаторы до 1 кВ предназначены для безопасности людей, а разделительные трансформаторы 6/6 кВ и выше предназначены для безопасности электрооборудования!


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.6.2025, 3:07
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18067
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 13.6.2025, 12:30) *
Тогда никто не мог поверить, что такое возможно, ... летом в жару они работали босиком..
И мне не верится.. на стройке без обуви бегать - это разве только по-пьянке. Никогда не видел.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 15.6.2025, 7:54
Сообщение #29





Гости






Цитата(Ваня Иванов @ 14.6.2025, 20:09) *
...
И снова Вы ничего не поняли. ...

Ваня! Может снова паузу возьмёте? Так на форуме было хорошо без Вас ...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 15.6.2025, 13:52
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Олега @ 15.6.2025, 3:07) *
И мне не верится.. на стройке без обуви бегать - это разве только по-пьянке. Никогда не видел.
Да я и сам сначала не поверил, а глянул в стороны, а вдоль дороги мёртвые с косами стоять и тишина... ©
grobovschik.gif grobovschik.gif
Насколько мне известно, это была не стройка, а всего лишь обычный тротуар, а те несчастные студенты подрабатывали во время летних каникул. Полуграмотное начальство бетонщиков считало, что виброрейка, подключенная через разделительный трансформатор, абсолютно безопасна, вот и расслабилось слегка...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.6.2025, 16:22
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18067
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Ну вот icon_biggrin.gif, оказывается речь про студентов-бетонщиков, вовсе не
Цитата(Ваня Иванов @ 13.6.2025, 12:30) *
выравнивавших на стройке бетонный фундамент,
а прокладывавших бетонные тропинки...
Но я все равно недоумеваю.. По свежей бетонной смеси со щебнем шлындают босыми только йоги.
Ваня имел такое счастье в практике ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 15.6.2025, 22:06
Сообщение #32


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11178
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Dimka1 @ 13.6.2025, 13:15) *
сначала были ламповые радиоприемники с безтрансформаторм питанием от сети

Не от сети, а от батарей. Потому, что сети не было.
Поищите "Родина-53".
Батарея БАС-60 или БАН-60. На язык лучше не пробовать.

Сообщение отредактировал Roman D - 15.6.2025, 22:15


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 16.6.2025, 7:18
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18067
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Roman D @ 15.6.2025, 22:06) *
Не от сети, а от батарей. Потому, что сети не было.
Это где не было. А где сеть была иногда делали и без транса, к примеру.
И даже VEF иногда был таким

Сообщение отредактировал Олега - 16.6.2025, 8:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 6.7.2025, 14:39
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Гость сочувствующий @ 15.6.2025, 7:54) *
Ваня! Может снова паузу возьмёте? Так на форуме было хорошо без Вас ...
Да, Вы правы. Пора взять паузу и немного отдохнуть. Однако если посмотреть на проблему с другой стороны, то без Вас на форуме было значительно лучше...


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2025, 16:40
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены