Безопасен ли разделительный трансформатор?

Согласно ГОСТ 30030-93 «Трансформаторы разделительные и безопасные разделительные трансформаторы» (перейти по ссылке) различают два основных вида разделительных трансформаторов:
В данной теме на примере однофазной двухпроводной сети, изолированной от земли, рассматриваются вопросы безопасности при использовании разделительных трансформаторов с вторичным переменным напряжением до 1000 В.









На основании приведённой выше информации можно сделать важный вывод, что использование разделительного трансформатора, вторичное напряжение которого превышает безопасное сверхнизкое напряжение, не всегда является безопасным!
В связи с этим разделительный трансформатор необходимо применять в сочетании с УЗО или АВДТ с дифференциальным током не
более 30 мА, установленном рядом с защищаемым электроприёмником:



Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 2.6.2025, 17:09

Не согласен с такой формулировкой в упомянутом ГОСТе. Ибо разделительные трансформаторы применяются не только для "исключения опасности", но и вообще когда нужна гальваническая развязка от питающей сети по сугубо техническим причинам, с безопасностью прямо не связанным.

Сообщение отредактировал чукча - 5.6.2025, 13:05

Поддерживаю! У нас на ГРЭС стоит разделительный трансформатор 6/6 кВ.

По определению в упомянутом ГОСТе получается, что если разделительный трансформатор применяется не с целью "исключения опасности", а с какой-то иной целью, то он уже не разделительный.

Прежде чем высказывать здесь свои в корне неверные суждения, не мешало бы ознакомиться с областью применения ГОСТ 30030-93:



Мне очень стыдно за очень низкий уровень знаний "специалиста" с Костромской ГРЭС. Кроме этого он не знает, что до сих пор действуют некоторые главы ПУЭ-6 (шестого издания) Очень стыдно!

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 5.6.2025, 16:32

Между областью применения этого ГОСТа и моими претензиями к нему не нашёл ни одного противоречия.

Зато я нашёл! В своём предыдущем сообщении Вы сказали:С Вашей стороны это типичное передёргивание смысла и содержания данной темы, касающейся разделительных трансформаторов, используемых исключительно с целью повышения электробезопасности пользователей. В этой теме ключевым является слово безопасность, а Вы пытаетесь увести разговор в абсолютно другое русло.
Можно привести аналогичный пример из ПУЭ-7.Если рассматривать конструкцию этих разных по функциональному назначению заземлений, то никакой принципиальной разницы между ними тоже нет.

Для Вани, персонально! ://fastpic.org/view/125/2025/0607/_4a3d0f2e521856a2f94e8c9cca80743c.jpg.html

Ваня, вы в первом посте упомянули конкретный ГОСТ, где дано конкретное определение, что такое разделительный трансформатор. А я лишь обратил внимание публики на, мяхко говоря, некорректность этого определения. Его сочинителям следовало бы учесть, что разделительные трансформаторы используются не только для электробезопасности. Но им насрать на всё, кроме своей морковки перед носом. И теперь их стараниями, если основная цель применения разделительного трансформатора не безопасность, а какая-то иная, то получается, что он уже не разделительный. А какой он тогда? Пояснением они тоже не удосужились.
Вообще кривость определений в российских ГОСТах не редкость. Ну например, есть такой фундаментальный ГОСТ Р "Электротехника. Термины и определения основных понятий." (номер не помню, погуглите, название точное) И там дано определение, что такое постоянный ток/напряжение (точная цитата): "Постоянный ток - ток, не изменяющийся во времени (аналогично определяется постоянное напряжение)." Любому здравомыслящему гуманоиду ясно, что по этому определению реальных источников постоянного тока/напряжения не существует в природе. А все существующие (в т.ч. батарейки, аккумуляторы) получается не могут так называться, ибо таки изменяются во времени.
Такое ощущение, что подобные ГОСТы пишут студенты за зачёт или хорошую оценку на экзамене, а всякие члены корреспондентов тупо осваивают бабло.

Сообщение отредактировал чукча - 7.6.2025, 14:20

Вань, токи текут только по замкнутому контуру. В случае установки дифзащиты на выход разделительного трансформатора потребуется заземлить вывод вторичной обмотки трансформатора, но тогда отпадает вообще городить весь этот огород, т.к. может трахнуть как от сети, так и от выхода разделительного трансформатора.

Дима, попробуйте ещё раз более внимательно рассмотреть эти схемы:

Вань, проведи эксперимент. Возьми два трансформатора, например 220/12. Вторички соедини между собой, а на первичку подай сеть 220, а на другой первичке у тебя будет 220, гальванически развязанное от сети. Поставь узо и подключи резистор 1 кОм, 10 кОм между любым выводом и землей. Сработало узо? Замерь токи в резисторе. Получилось? Теперь пальчиком попробуй . Трахнуло? Отключилось УЗО?

Получается, что всё сказанное в отрывке из практического пособия Куценко Г.Ф. "Электробезопасность"(перейти по ссылке), приведённом мною в сообщении #1 − полная чепуха?

Вот реквизиты этого учебника:

а ответить?

Всё что мог, я уже ответил. По причине отсутствия разделительного трансформатора 220/220 В, а тем более двух трансформаторов 220/12 В и исправного УЗО (а покупать нет желания), предлагаемый коллегой Dimka1 эксперимент на себе выполнить не представляется возможным.
Задал вопрос Ассистенту нейросети Poe.com (перейти по ссылке) и получил следующий ответ:Или я дурак, или искусственный интеллект барахлит?

Dimka1, сначала обещай, что прикопаешь прохладное Ванино тельце.
Хотя Ваня тот ещё уклонист - "эксперимент на себе выполнить не представляется возможным".
Может и правильно. У нас в Питере тоже один экспериментатор жил, до поры ₍₁₇₅₃₎, Рихманом звали..

Взял я вчера специально обученный трансформатор 220/220, 300 ВА, померил ток между вторичкой и заземленным столом. На пределе 2 мА стрелка не колыхнулась.

Так при исправном трансформаторе и исправной вторичной сети она и не должна колыхаться. Речь идёт об аварийном режиме!

Обратимся к более авторитетному изданию: Электробезопасность. Теория и практика: учебное пособие для вузов П.А.Долина и др. 3-е изд. 2012 г. Там на стр. 44-45 говорится следующее:

Так бы сразу и сказал. Вот теперь верим!

Таким образом, миф об абсолютной безопасности разделительного трансформатора ~220/220 В (а тем более разделительного трансформатора ~380/380 В) можно считать разрушенным! Эти трансформаторы безопасны только в том случае, пока исправна изоляция подключенных к ним электроприёмников.

PS: Более 25 лет тому назад в узких кругах стало известно о гибели двух молодых людей (студентов), выравнивавших на стройке бетонный фундамент с помощью виброрейки, вибратор которой был подключен через разделительный трансформатор ~380/380 В. Тогда никто не мог поверить, что такое возможно, и этот случай в тихаря замяли, списав всё на личную неосторожность погибших (летом в жару они работали босиком). Однако изучение данной проблемы специалистами по электробезопасности привело их к аналогичным выводам, которые позже появились в цитируемых выше учебниках.