Лампочка накаливания как индикатор

А я говорил, что это решение удовлетворяет всем условиям?


То есть Вы полагаете, что это я работаю?)

Может вы говорили (да я не заметил), что не удовлетворяет всем условиям ?

Я говорил про Андрея. Про вас не в курсе.. Расскажите !

)) ОК, 6й раз: я говорил, что Костян ошибается в том, что ТЭН не будет работать


Я добрый красавчик, а Вы?

Не стоит городить..

Да хоть десятый. Я уже давно толкую с вами про конкретную лампочку. Про Костяна и ТЭН уже НЕ толкую.

А про работу-то услышим, красавчик ?

Сообщение отредактировал Олега - 28.5.2025, 12:18

Ага, зарапортовался)


А зачем толковать воду в ступе? Да, заметно не будет, разве что в тени.


Вы серьёзно хотите, чтобы я работал на форуме?? Зарплату платить будете?)

Ага, или в сумерки.. а то и ночью.. ))) Хреново это для безопасности семьи Андрея ! Он на вас надеялся..

На общественных началах, для начала (надо хорошо зарекомендоваться).

И сразу за безопасность обывателя радеть начнёте ?
А без денег - хрен ?


Понятненько...

с2н5он, zoog трудоустроиться желает.. берёте ?

Техника - мы, как это будет использоваться - они. Нельзя за всех всё думать, люди это не ценят и часто даже неадекватно реагируют.



Учить каждого юзера составлять ТЗ и разбираться во всех мелочах - сломается кровать.
Где мне интересно - я помогаю, где нет - никто никому ничего не должен. Не надо натягивать левизм-бланкизм на ситуацию.

Уважаемые коллеги! Прошу прощения за вторжение в столь высокоинтеллектуальную дискуссию, однако считаю, что уже настала пора переходить от концептуальных идей к проработке схемных решений.
Вашему вниманию предлагается следующий вариант электрической схемы, содержащей три ступени активной защиты пользователей душа от поражения электрическим током:



Первая ступень защиты: Т1 – однофазный сухой разделительный трансформатор ОРС-2,5-У3 мощностью 2,5 кВА и напряжением 220/220 В.
Вторая ступень защиты: QF2 – дифференциальный автоматический выключатель B10, ΔIn = 30 мА.
Третья ступень защиты: Локальная система уравнивания потенциалов и заземления.

Пассивной ступенью защиты является предупреждающая сигнализация – световое табло с надписью: «Стой! Опасно для жизни!», которое во время работы ТЭНа подсвечивается шестью автомобильными лампами накаливания по 12 Вольт 20 Ватт каждая, соединённых параллельно, к которым в нормальном режиме приложено пониженное напряжение 10,3 В. При этом случайное перегорание одной из лампочек не приведёт к отключению ТЭНа, но оставшиеся лампы станут гореть более ярко, т.к. в этом случае к ним будет приложено напряжение 12 В.
Работоспособность предлагаемой схемы проверена на эмуляторе "Electro 1.3.0":



Результат моделирования перегорания одной из лампочек подсветки сигнального табло:



Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 28.5.2025, 15:32

Диффавтомат бессмыслен - для его работы нужно заземление 1го из выводов вторички.
Терять 10В/100Вт на лампах - очень расточительно и неудобно. Берём подходящий трансформатор, ампутируем вторичку, пропускаем через окно 1..х витков провода, ко вторичке подключаем осветительные СД - там тоже много ветвей впараллель.

Согласен, что после разделительного трансформатора диффавтомат теоретически ставить бессмысленно, однако никто не знает, что будет практически при возникновении неисправности изоляции вторичной цепи, поэтому на всякий случай диффавтомат пусть будет! Можно даже уменьшить дифференциальный ток до 10 мА с целью повышения его чувствительности.
Заглянем в ПУЭ-7: Вот для чего и предлагается установить диффавтомат!
Предлагаемый мною выше вариант схемы разрабатывался в расчёте на чайника, для которого научный термин "ампутировать вторичку" - ещё более непонятно, расточительно и неудобно.

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 28.5.2025, 14:08

Наказывать чайника отдельной грелкой в 100Вт с потерей мощности нагревателя - тоже не очень красиво.
Вариант с датчиком движения почти идеален (от юзера требуется только реле времени добавить.)


Для случая с 2мя замыканиями вторички на землю?)

Сообщение отредактировал zoog - 28.5.2025, 14:12

Что уже не относящиеся к тематике форума глупости пошли.

Да. Когда пытаются надавить на эмоции - это уже не техника.

С этим никто и не спорит. Только уж коль стало интересно - помогай без изъянов (типа индикатор хреново видно)

Вот и я - сторонник )) (#10 и 36.)

Ваня, а нафига нам про IT толковать в жилом секторе ? Главу 7.1 читал ?

Сообщение отредактировал Олега - 28.5.2025, 14:25

7й раз: я помогал не юзеру, но Костяну)

А что, относительно юзера и относительно Костяна лампочка светит по-разному ? Она обоим хреново видна, и не только им.

Главу 7.1 читал, но она касается электроснабжения жилых и общественных зданий, а в рассматриваемом случае речь идёт о схеме питания через разделительный трансформатор летней душевой (нежилого особоопасного наружного помещения). Жилой дом как был, так и останется с питанием от системы TN-C или TN-C-S.

Пример из ПУЭ-7 с требованием использования УЗО в системе с изолированной нейтралью IT (которая при питании однофазных потребителей в принципе ничем не отличается от схемы питания через разделительный трансформатор) был приведён в связи с тем, что появились сомневающиеся в работоспособности диффавтомата в случае питания электроприёмника через разделительный трансформатор:



Вопрос с применением датчика движения в особо сыром помещении считаю весьма спорным, поскольку это требует достаточно серьёзной защиты датчика движения от прямого попадания воды и сырости, а также требует от "чайника" определённых знаний и умений по его монтажу и наладке.

Лампочка может быть хреново видна только слепым или людям, имеющим очень серьёзные проблемы со зрением. Например, большинство нормальных людей прекрасно видят сигналы светофора как в солнечные, так и в пасмурные дни, как ночью, так и в светлое время суток. Для лиц, имеющих проблемы со зрением, делается дополнительная звуковая сигнализация (пищалка).

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 28.5.2025, 15:43

У Костяна проблема вообще не с лампочкой, а с внимательностью.


Датчик можно вообще вне помещения поставить, если стены деревянные или тонкие.
И как УЗО будет срабатывать? Покажите цепь тока на пальцах.

Достаточно выше 2,25м, над душевой кабинкой.

Ещё раз, я не про Костяна.. ЛН хреново видна ВСЕМ.

То есть все влажного помещения.


8й раз: ДА.