![]() Устройство защиты от перенапряжения |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Устройство защиты от перенапряжения |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2459 Регистрация: 28.12.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 16721 ![]() |
УЗИП считается соответствующим заявленным ТТХ до тех пор, пока классификационное напряжение соответствует заявленному производителем (здесь про варисторные речь). Не все импульсы равны максимуму, при котором отпаивается термопредохранитель. При этом ресурс снижается, плюс деградация со временем. Таким образом флажок зелёный, но фактические ТТХ УЗИП уже не держит.
Конкретно в случае с этой моделью предположу, что в картридже на каждый полюс по две таблетки со своим независимым теморасцепителем, вот и реализована такая маркетинговая фишка. Ну и эффективность от оставшейся таблетки как от подорожника при переломе. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18067 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Верьте характеристикам в каталоге уважаемого производителя, а не досужим утверждениям хрен знает от кого.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2459 Регистрация: 28.12.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 16721 ![]() |
Никто ж не спорит с написанным в документе. Просто написано не все, что нужно знать пользователю для объективного анализа ситуации.
Не указано, сохранились ли ТТХ при half-switch - если сохранились, зачем менять? А если не сохранились, то какие они? И таких мелких профильных вопросов много, я просто знаю слабые места этой темы. Это просто инфа для всестороннего рассмотрения ситуации. |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3999 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
В сообщении #9 наш глубокоуважаемый Сэнсэй гудвин 30, толком не разобравшись с типом УЗИП, установленного у ТС, дал ссылку на следующую конструкцию УЗИП, чем ввёл всех читателей в заблуждение:
![]() Однако Ваню Иванова так просто на понт не возьмёшь! Как оказалось, у ТС установлены УЗИП фирмы "ΑΒΒ" типа QS, имеющие в своей конструкции всего один варистор (а "великие спецы" гудвин 30 и Олега долдонят нам об УЗИП с двумя варисторами): ![]() Вот что говорится в Инструкции по эксплуатации УЗИП фирмы "АВВ": ![]() Как видим, УЗИПы бывают разные - синие, серые, красные, поэтому не надо здесь гнуть пальцы веером и рассказывать всем басни о том, какой Ваня дурак и какие мы ("великие спецы" гудвин 30 и Олега) умные. ![]() На следующем фото показано устройство УЗИП как с индикаторами срабатывания (слева), так и без индикаторов срабатывания (справа) с двумя и с одним варистором: ![]() |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18067 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Никто ж не спорит с написанным в документе. Просто написано не все, .. Возможно уже есть документы, в которых написано больше.. сегодня запросы писать бесполезно.Но и по приведенному понятно, что не стоит помогать ване подтирать опу. Электроустановки проектируют по НТД и по каталогам производителей. А на ванино мнение... укладывают.. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|||
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18067 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Верьте характеристикам в каталоге уважаемого производителя, а не досужим утверждениям хрен знает от кого. Особенно утверждениям Вани. Вот ещё из каталога АВВ:Взято здесь. Смотри в картинку ТС Сообщение отредактировал Олега - 23.5.2025, 19:41 |
||
![]() |
|||
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1190 Регистрация: 31.8.2017 Из: курская обл Пользователь №: 52814 ![]() |
Ваня. Читать сначала научись.пост 9 Речь шла про пластмасску и не более.не об конкретном узип. Которую отломил автор , потом он её достал , и она имеет цвет красный.и со слов автора вообще то то что у него осталось тот флажок не черный а зеленый. Я думаю сам найдёшь где это написано.и почитай свой же пост 18.
Сообщение отредактировал гудвин 30 - 23.5.2025, 20:28 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
||
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18067 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Ваня. Читать сначала научись. Лучше бы ваня научился понимать то, что прочёл.не об конкретном узип. Очень даже о конкретном, с фотографией. (см.#1) Там и место диверсии указано.
Сообщение отредактировал Олега - 23.5.2025, 20:51 |
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#29
|
||
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1190 Регистрация: 31.8.2017 Из: курская обл Пользователь №: 52814 ![]() |
Лучше бы ваня научился понимать то, что прочёл.
Очень даже о конкретном, с фотографией. (см.#1) Там и место диверсии указано. Сообщение отредактировал гудвин 30 - 23.5.2025, 21:07 |
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#30
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18067 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1190 Регистрация: 31.8.2017 Из: курская обл Пользователь №: 52814 ![]() |
Там по ходу обсуждения и советов, прозвучало слово ресурс , как его теперь отслеживать и тут вылез всезнайка Ваня не умеющий читать , с постом 18 и вникать в вопрос автора.Так вот вопрос лично тебе Ваня.? Как при отклеиной красной плассмаске которую умудрился отломить автор и исправном Узип автору понять когда сработает его зашита, (то есть закончится ресурс )хрен с ним, пусть там даже 1 варистор.?
Сообщение отредактировал гудвин 30 - 23.5.2025, 23:23 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18067 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3999 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
Первым слово "ресурс" ляпнул ЖЭК-овский специалист Олега:
А потому не известно как смотреть оставшийся ресурс. Хотя позже он честно признался, что никогда не сталкивался с этими диковинными и непонятными устройствами под названием УЗИП:Я не сталкивался с этим. И тут вмешался ещё больший "спец" по УЗИП гудвин 30:![]() Там по ходу обсуждения и советов, прозвучало слово ресурс , как его теперь отслеживать... (то есть закончится ресурс )...? Тут уж и я не выдержал этого бреда и высказал в сообщении #18 всё, что думал об этом.Могу ещё дополнить, что ни в одном действующем стандарте и ни в одной инструкции по эксплуатации УЗИП я не нашёл термина "ресурс", поскольку для данных устройств его не может быть в принципе! УЗИП может выйти из строя в первые же дни эксплуатации под воздействием мощного импульса перенапряжения, а может исправно работать годами! А что же в таком случае показывается в этом загадочном небольшом прямоугольном окошке, расположенном на лицевой части некоторых УЗИП и как оно правильно называется? Обратимся к одному из многочисленных международных стандартов по УЗИП: ![]() Так вот оно чё, Михалыч! Это вовсе никакой не счётчик остаточного "ресурса", обычно измеряемого в часах, годах, километрах, количестве оставшихся циклов и т.п. Это всего лишь индикатор состояния, показывающий, в каком из двух (для УЗИП с одним варистором) или одном из трёх состояний (для УЗИП с двумя варисторами) находится это устройство защиты от импульсных перенапряжений: ![]() А наши "знатоки" Олега и примкнувший к нему гудвин 30 заладили как два попугая: "ресурс, ресурс, ресурс..." ![]() -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1190 Регистрация: 31.8.2017 Из: курская обл Пользователь №: 52814 ![]() |
Ну и. Я так думаю для автора это не имеет не какого значения.вопрос так и не потерял свою актуальность ? Ваня ты так и не ответил. Как автору отследить СОСТОЯНИЕ. Наконец я надеюсь мы вернемся до поста18.
![]() Сообщение отредактировал гудвин 30 - 25.5.2025, 21:31 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18067 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Первым слово "ресурс" ляпнул ЖЭК-овский специалист Олега Это в теме я первый сказал, а были и до меня сведущие люди.. К примеру взгляни - спецы из "Хакель" сварганили тут систему контроля, которая позволила бы заранее планировать мероприятия по замене УЗИП, ресурс которых практически исчерпан - блок контроллера ресурса. Там вся статья в "ресурсах"Ресурс - срок службы УЗИП - https://citel-rus.ru/index.php?route=blog/b...&blog_id=32 Хотя позже он честно признался, что никогда не сталкивался с этими диковинными и непонятными устройствами под названием УЗИП Где это Олега давал признание такое ? Я ни разу не пристраивал выпавший указатель в УЗИП. Вижу ты окончательно ссучился, обиженка.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2459 Регистрация: 28.12.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 16721 ![]() |
Как я уже говорил ранее, вопрос определения остаточного ресурса УЗИП сложный, как технически, так и нормативно.
Но любое изделие делается для заказчика, и если производитель будет говорить - в ГОСТах этого нет, - то заказчик уйдет к тому, у кого это есть. Единственная реальная возможность для пользователя оценить ресурсное состояние УЗИП - замерить классификационное напряжение варистора, при котором начинает течь ток в 1мА. Предлагаемые счётчики СИТЭ просто считают количество срабатываний, варистора, получаемая информация скорее для понимания ЭМО на объекте. Это лучше, чем ничего, но ещё не полноценный способ измерения. Блок контроля ресурса работает уже по другому принципу - он, в том числе, вычисляет прошедший заряд (в Кулонах), и вычитает его из заложенного производителем УЗИП коммутируемого заряда. Таким образом, у потребителя есть информация о состоянии УЗИП. Флажки же срабатывают только тогда, когда место соединения терморасцепителя нагревается до определенной температуры при прохождении импульса. Т.е. сработавший флажок - 100% неработающее устройство, а зелёный ещё не говорит, что устройство полностью работоспособно. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18067 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
я не нашёл термина "ресурс", поскольку для данных устройств его не может быть в принципе! УЗИП может выйти из строя в первые же дни эксплуатации под воздействием мощного импульса перенапряжения, а может исправно работать годами! Ресурс (временной), он же срок службы, зависит от воли случая и есть только ожидаемый. Например, выдали ване лопату с ресурсом эксплуатации до "покуда не сточится", а ваня проявил рвение и отломал черенок "в первый день эксплуатации", может и под каким воздействием.. хз.. ![]() Хотя есть "гарантийный срок эксплуатации УЗИП — не менее двух лет со дня ввода в эксплуатацию и устанавливается в технических условиях на УЗИП конкретных серий и типов" (тут) С другой стороны, на срок службы УЗИП оказывает влияние кол-во организованных ступеней МЗ (комплексная защита). ..вопрос определения остаточного ресурса ... ресурсное состояние УЗИП ... Блок контроля ресурса.. Поздравляю, трёхкратное использование слова "ресурс" дает ване возможность определить уже тройку попугаев .. ))Ох и пень.. ЖЭК-овский специалист Олега Да ваня.., жэковский спец ![]() Сообщение отредактировал Олега - 26.5.2025, 6:15 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2459 Регистрация: 28.12.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 16721 ![]() |
А это неплохая компания))
ГОСТ уже недействующий - раньше был один, а сейчас парами идут для силовых, для слаботочных, для фотовольтаики и для цепей постоянного тока, линейка ГОСТов 61643 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18067 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3999 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
...Ресурс - срок службы УЗИП - https://citel-rus.ru/index.php?route=blog/b...&blog_id=32 Не надо оправдываться! Вот цитата по твоей ссылке в сообщении #35:Цитата Каждое техническое устройство, в том числе и устройство защиты от импульсных перенапряжений (УЗИП), имеет свой срок службы. Обычно он зависит от режима эксплуатации и внешних условий. Вот как об этом говорится в ГОСТ Р МЭК 61643-12-2011: Где ты увидел здесь слово "ресурс"? "Предполагаемый срок службы" и "ресурс" – это две большие разницы! Именно об этом Ваня Иванов и талдычит здесь с 23.05.2025.«В зависимости от типов импульсных перенапряжений и их частоты воздействия срок службы УЗИП может быть длительным либо краткосрочным. Например, если спустя несколько секунд после установки УЗИП с максимальным разрядным током Imax 20 кА формой волны 8/20 мкс через него пройдет грозовой ток 30 кА формой волны 8/20 мкс, вероятнее всего случится отказ УЗИП, и в этом случае срок его службы будет составлять несколько секунд. Этот крайний случай показывает, что любой ожидаемый срок службы, устанавливаемый изготовителем, может основываться только на стандартизованных испытаниях и не может быть гарантирован. Можно вести речь только о предполагаемом сроке службы. Например, УЗИПы с максимальным разрядным током 10 и 20 кА формой волны 8/20 мкс оба могут выйти из строя спустя несколько секунд после установки, если через них пройдет грозовой ток 30 кА. Как правило, срок службы у УЗИП на 20 кА больше, чем у УЗИП на 10 кА.» Далее Олега по своей излюбленной привычке передёргивать смысл сказанного, стал упражняться в словоблудии: Ресурс (временной), он же срок службы, зависит от воли случая и есть только ожидаемый... Однако уже радует, что к Олега хотя и медленно, с большим трудом и потугами, но наконец-то пришло осознание, что вести речь о каком-то "ресурсе" УЗИП так же бессмысленно, как искать ответ на вопрос "Сколько лет живёт заяц?" - всё зависит от того, как скоро его съест лиса или волк...Хотя есть "гарантийный срок эксплуатации УЗИП — не менее двух лет со дня ввода в эксплуатацию и устанавливается в технических условиях на УЗИП конкретных серий и типов"... -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 18.7.2025, 6:28 |
|
![]() |