Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Схема электрощитка в квартиру

Олега
сообщение 15.5.2025, 11:59
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17877
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 15.5.2025, 10:34) *
Уважаемый Tork! Надеюсь, теперь Вы поняли, что для розеточных цепей с розетками номиналом 16A следует устанавливать АВ или АВДТ номиналом не более 16А!
Уважаемый Tork! Надеюсь, теперь Вы поняли, что для "розеточной" цепи (медь 2,5) к индивидуальному оборудованию с розеткой номиналом 20А (есть такие) и выше, а так же вовсе без розеток (например с разъёмом), можно установить АВ (АВДТ) номиналом не более 20А.

И ещё. Массовая необоснованная установка аппаратов с хар-кой "В" - это давнее излишество у некоторых. Вреда-то никакого, только чаще будете бегать к щитку.

Сообщение отредактировал Олега - 15.5.2025, 13:44
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВитВит
сообщение 15.5.2025, 15:11
Сообщение #22


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Регистрация: 12.7.2016
Из: Россия
Пользователь №: 49616



Цитата(Олега @ 15.5.2025, 14:59) *
И ещё. Массовая необоснованная установка аппаратов с хар-кой "В" - это давнее излишество у некоторых. Вреда-то никакого, только чаще будете бегать к щитку.


А почему "необоснованная"? Диапазон срабатывания по характеристике С - от 5 до 10 крат тока КЗ, по хар-ке В - от 3 до 5. Т.е. при коротком замыкании автомат с хар-кой В сработает раньше/при меньших значениях тока КЗ. А так как в квартирах никто не замеряет сопротивление петли "фаза-нуль" и ток КЗ, то хар-ка В является более надёжной. А если автомат часто отключается, то это - или автомат вышел из строя, или неправильно распределена нагрузка и сети перегружены. А если он от КЗ часто срабатывает, то это тем более критично - надо искать причину срочно.
Было, что мы делали замеры петли (обычно это здания АБК или складские), и автоматы не проходили по номиналу. Был выбор: либо менять автомат на номинал ниже, либо ставить с характеристикой В вместо С.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 15.5.2025, 17:33
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3846
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(ВитВит @ 15.5.2025, 15:11) *
А почему "необоснованная"?...
...мы делали замеры петли (обычно это здания АБК или складские), и автоматы не проходили по номиналу. Был выбор: либо менять автомат на номинал ниже, либо ставить с характеристикой В вместо С.
Полностью подтверждаю всё, сказанное выше коллегой ВитВит. Необоснованным является повсеместное увлечение автоматами и диффавтоматами с время-токовой характеристикой (ВТХ) типа "С".

В результате многочисленных измерений полного сопротивления цепи "фаза-ноль" и непосредственных измерений токов однофазного короткого замыкания в действующих электроустановках различного назначения, очень часто приходилось выявлять несоответствие требуемого времени срабатывания электромагнитного расцепителя (не более 0,4 с) автоматов с ВТХ типа "С", что требовало их замены на тип "В", но не всегда это возможно.

Иногда встречались случаи абсолютно безграмотного выбора аппаратов защиты ещё на стадии проектирования, когда автоматы с неправильно подобранными ВТХ типа "С" были закуплены согласно спецификациям в количестве нескольких сотен штук и установлены в распределительные шкафы! Вот тогда "вешались" все - от подрядчиков до заказчиков, поскольку заменить такое количество автоматов было просто нечем (никто не даст денег на якобы "ремонт" новой электроустановки). Даже попытки индивидуальной прогрузки всех автоматов типа "С", в надежде найти хотя бы часть из них с минимальными токами отсечки от 5 до 6 номиналов, чтобы получить нужное время срабатывания электромагнитного расцепителя, не давали положительных результатов. По закону подлости практически все они имели кратность токов отсечки от 8 до 10 номиналов...

Вот почему все испытатели, кто реально занимался измерениями полного сопротивления цепи "фаза-ноль" и непосредственными измерениями токов однофазных КЗ с целью проверки соответствия времени срабатывания автоматов нормативным требованиям, рекомендуют не увлекаться АВ и АВДТ с время-токовой характеристикой (ВТХ) типа "С" и тем более типа "D".

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 15.5.2025, 19:01


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.5.2025, 19:07
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17877
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ВитВит @ 15.5.2025, 15:11) *
А почему "необоснованная"?
Из 13-ти АВ (в сообщ.#7) 7шт. В10 и 1шт. В6 ... В квартире не хватает тока на их отработку ? Кто вам об этом явлении здесь написал ? Хоть пол-слова.. Может у автора избыток того тока, а вы его уже напрягаете, дескать на всякий случай иди, отдай денег. Вы ему, кстати, поясните сразу скока стоит один приличный АВДТ.

Цитата(ВитВит @ 15.5.2025, 15:11) *
Было, что мы делали замеры петли (обычно это здания АБК или складские)..
В зданиях комплексов или на складе легко встретить длинные линии. В жилой квартире (типовой) этого НЕТ.

Цитата(Ваня Иванов @ 15.5.2025, 17:33) *
в действующих электроустановках различного назначения, очень часто приходилось выявлять несоответствие требуемого времени срабатывания электромагнитного расцепителя (не более 0,4 с) автоматов с ВТХ типа "С", что требовало их замены на тип "В".
Я на жилом секторе провел львиную долю рабочего времени и ни разу не видел (где застал), чтобы не хватило тока для срабатывания штатных (по проекту) АВ.
Если в доме дефект в сети (к прим. подгорает), то это повод восстановить контакт, а не кидаться всем жителям поголовно на замену характеристик.

Цитата(Ваня Иванов @ 15.5.2025, 17:33) *
Вот почему все испытатели, кто реально занимался измерениями полного сопротивления цепи "фаза-ноль" и непосредственными измерениями токов однофазных КЗ с целью проверки соответствия времени срабатывания автоматов нормативным требованиям, рекомендуют не увлекаться АВ и АВДТ с время-токовой характеристикой (ВТХ) типа "С" и тем более типа "D".
Я не могу гарантировать за всех.. Но сам реально проверял самые сомнительные линии в проектах и приводил результаты в ПЗ. И уж тем более для "типа D". В экспертизах нареканий на это не было.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 15.5.2025, 19:12
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3846
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Олега @ 15.5.2025, 18:57) *
...Может у автора избыток того тока, а вы его уже напрягаете, дескать на всякий случай иди, отдай денег...
Жизнь и нажитое непосильным трудом имущество стОит значительно дороже! Помнится кто-то недавно говорил: "Лучше перебдеть, чем недобдеть!"
Цитата(Олега @ 15.5.2025, 18:57) *
...В жилой квартире (типовой) этого НЕТ...
А в старом жилом фонде, где сплошь применялся люминь, а также в частном секторе (в сельской местности) - сколько угодно!
Непонятно, как что-то может утверждать человек, никогда не державший в руках прибор для измерения полного сопротивления петли "фаза-ноль" или прибор для непосредственного измерения тока однофазного КЗ ?



--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.5.2025, 19:56
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17877
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 15.5.2025, 19:12) *
Помнится кто-то недавно говорил: "Лучше перебдеть, чем недобдеть!"
Я против безмерного перебдения, слепого, на линиях где "ежу понятно" что излишество.

Цитата(Ваня Иванов @ 15.5.2025, 19:12) *
А в старом жилом фонде, где сплошь применялся люминь..
.. а в коробках всё искрится, розетки вываливаются... Понесло слегонца
Ваня, покажи хоть что-то похожее у автора темы. Накуя без спросу удручать картину ?


Цитата(Ваня Иванов @ 15.5.2025, 19:12) *
.. в частном секторе (в сельской местности) ..
Это тоже автора темы интересовало ?


Цитата(Ваня Иванов @ 15.5.2025, 19:12) *
Непонятно, как что-то может утверждать человек, никогда не державший в руках прибор ..
Ну, во-первых держал, и не только эти. Во-вторых, а мне и не обязательно.
Ты лучше ТРН автору составь на номинальный ток 40А при указанных им нагрузках. Не случилось бы перебору.. )
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение Вчера, 12:45
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3846
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Олега @ 14.5.2025, 19:00) *
А ничего страшного не будет...
Ване в помощь: "Номинальные токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать... таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т.п.)"...
...И ещё. Массовая необоснованная установка аппаратов с хар-кой "В" - это давнее излишество у некоторых. Вреда-то никакого, только чаще будете бегать к щитку.
Да, есть ещё много любителей "надёжных щитков", которые как и Олега, не любят часто к ним бегать, поэтому делают всё с трёхкратным "запасом":


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гудвин 30
сообщение Вчера, 14:12
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1166
Регистрация: 31.8.2017
Из: курская обл
Пользователь №: 52814



Цитата(Tork @ 24.4.2025, 13:52) *
Выделенная мощность на квартиру 9 кВт.

Не много ли вы налепили оборудования на выделенную мощность?Что будет с вашим вводным автоматом при совместной работе всего этого? http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...st&id=65653

Сообщение отредактировал гудвин 30 - Вчера, 14:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение Вчера, 21:09
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17877
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 16.5.2025, 12:45) *
Да, есть ещё много любителей "надёжных щитков", которые как и Олега, не любят часто к ним бегать, поэтому делают всё с трёхкратным "запасом":
Ваня, тебя с детства и всю жизнь обижали ? Почему ты стал таким г-стым ?
Выше Олега тебе разобрал конкретный пример (по теме форума). На кой ты тащишь сюда чужие выкрутасы ? И тем более приписываешь их мне ?
Кстати, то что "Ване в помощь" - это из ПУЭ, можешь поспорить, если захочешь..


Цитата(гудвин 30 @ 16.5.2025, 14:12) *
Не много ли.. оборудования на выделенную мощность?
Вот и я попросил Ваню помочь ТС с ТРН.. Но Ваня считает это лишним..
Да и косинус у Вани - constanta:
Цитата(Ваня Иванов @ 13.5.2025, 12:51) *
Косинус условно считается равным 1,0 (единице).
Кто велел так считать - хз.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.5.2025, 20:56
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены