Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
zoog
сообщение 3.3.2025, 19:32
Сообщение #41


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 636
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(Roman D @ 2.3.2025, 20:26) *
Да тупо кому на этой плите помешает переключение напряжения последовательно с одной фазы на другую? GPS на плите перезагрузится? icon_wink.gif

Я о потреблении. Вы читаете тему?

Цитата(Олега @ 2.3.2025, 20:37) *
А условие в #1 почитать ? По моему намеков не было про 3ф.

Вы спрашивали про безопасность в частных щитках? Ответ получили? Причём тут какие-то (какие, кстати?) условия?

Цитата(Roman D @ 2.3.2025, 20:55) *
Ну, у меня сварочник в квартире мощностью на 18 (скока там?) кВА пока не встречался.

Вот видите, как мало Вы знаете о стабилизаторах!(с)
При большой просадке мощность стабилизатора падает в 4 раза. Если сварочник без ККМ (а это в 99%) - то мощность ещё раза в 2..2,5 подкручивается. А если учесть, что реальна мощность почти всегда 80% от маркетинговой... Итого получаем относительно скромный сварочник в 1,5..2кВт.

Цитата(Ваня Иванов @ 3.3.2025, 15:19) *
Видишь, там силовое реле КМ защищает от КЗ при любых положениях автоматов SF1 "Байпас" и SF2 "Сеть".

Я даже не знаю, зачем спорить с тобой, не-столь-адекватным-как-сэр-Ланселот..
это пилят разные стабилизаторы, с разными автоматами, на картинке видно.


Цитата
Если сеть питания дохлая, то никакие стабилизаторы не помогут

А миллионы довольных пользователей стабилизаторов-то и не в курсе)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 3.3.2025, 21:05
Сообщение #42


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11133
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(zoog @ 3.3.2025, 18:32) *
Я о потреблении. Вы читаете тему?

Читаю. А вы что-то информативное пишете? Или только сыплете вопросительными знаками?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 3.3.2025, 21:13
Сообщение #43


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 636
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(Roman D @ 3.3.2025, 22:05) *
Читаю. А вы что-то информативное пишете? Или только сыплете вопросительными знаками?

Тогда Ваш вопрос - о чём он? Никакой связи с обсуждением.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 3.3.2025, 21:27
Сообщение #44


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17998
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(zoog @ 3.3.2025, 19:32) *
Вы спрашивали про безопасность в частных щитках? Ответ получили? Причём тут какие-то (какие, кстати?) условия?
Я спросил про безопасность в русле обсуждения конкретного щита у конкретного потребителя. С учетом лишь того, что автор темы излагал (без придумок). Мы видим у него однофазный стабилизатор (18 кило), к нему же он подключает и сварочник. Если бы была другая фаза, то несомненно он подключил бы сварочник к ней. Ежу понятно.
К чему zoog запитюнил про 3 фазы - я уже пару раз в теме интересовался, тока бестолку.
Ну и видимо забытым вопрос остался. Почему у бытового потребителя можно допустить одновременное включение двух АВ при возможной (а сначала и обещанной zoog-ом в #6) аварии ? Почему не использовать переключатель (можно и с нейтральным положением) ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 4.3.2025, 12:31
Сообщение #45


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3922
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(zoog @ 3.3.2025, 19:32) *
...Я даже не знаю, зачем спорить с тобой...
...миллионы довольных пользователей стабилизаторов-то и не в курсе)
А спорить и не нужно, надо лишь слушать более грамотных и опытных людей и учиться, учиться и ещё раз учиться!

При выборе стабилизатора прежде всего следует учитывать параметры сети, в составе которой предстоит работать стабилизатору.
Например, наш ТС установил однофазный стабилизатор напряжения мощностью 18 кВА, имеющий максимальный рабочий ток на выходе около 82 А при номинальном напряжении сети 220 В.
Предположим, что напряжение сети снизилось до 160 В при той же мощности нагрузки. Стабилизатор попытается поднять выходное напряжение, но не чудесным образом, а за счёт увеличения входного тока, так как закон сохранения энергии никто не отменял! Определим, какой ток при этом будет потреблять из сети стабилизатор:

I = P/U = 18 000 ВА / 160 В = 112,5 А (на 30,5 А больше!)

Потребляемый стабилизатором ток проще определять по следующим графикам:



Итак, мы видим, что чем ниже напряжение сети (т.е. входное напряжение стабилизатора), тем выше потребляемый стабилизатором ток при той же мощности нагрузки! Следовательно, при выборе и подключении стабилизатора необходимо убедиться в том, будет ли соответствовать сечение питающего кабеля данному току и номиналы аппаратов защиты, установленных до стабилизатора ("сеть не резиновая!").

Кроме этого, чтобы стабилизатор периодически не отключался встроенными защитами от перегрева, следует помнить следующее:



В нашем примере следует снизить мощность нагрузки стабилизатора до 70% от номинальной, т.е. до 18 кВА × 0,7 = 12,6 кВА
А наш ТС пытается ещё сварочник к нему подключить, вот тебе и "миллионы довольных пользователей". durak.gif



--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 4.3.2025, 14:16
Сообщение #46





Гости






Цитата(zoog @ 3.3.2025, 19:32) *
...
А миллионы довольных пользователей стабилизаторов-то и не в курсе)

Ну к миллионам мы не пойдём. Сельская улица, домов с полсотни, мощности трансформатора в ТП не хватает, напряжение в сети низкое. Все жители приобрели и включили стабилизаторы. Что думаете напряжение поднимется?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 4.3.2025, 17:08
Сообщение #47


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11133
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Стабилизаторщики - один в один со щедринскими генералами:
Цитата
— Слышал я от одного доктора, что человек может долгое время своими собственными соками питаться, — начал опять один генерал.
— Как так?
— Да так-с. Собственные свои соки будто бы производят другие соки, эти, в свою очередь, еще производят соки, и так далее, покуда, наконец, соки совсем не прекратятся...
— Тогда что ж?
— Тогда надобно пищу какую-нибудь принять...
— Тьфу!


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gig
сообщение 5.3.2025, 10:42
Сообщение #48


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 28.2.2025
Пользователь №: 63261



Цитата(zoog @ 1.3.2025, 22:03) *
А эти 2 провода с 1й стороны - они на другом конце соединены?


Два красных провода идут к входной фазной клемме, и да они соединены . Толстый красный идет то ли на плату, то ли на релюшки

Ответы на некоторые ваши вопросы:

1. В дом идет одна фаза. От ТП до моего столба протянут СИП 2x16, даллее от столба на котором весит щит (счетчик и АВ 50А ) идет кабель Аввг 25кв и он заходит домой в щитовую, в домашней щитовой тоже АВ на 50А.

2. Стабилизатор покупался (он б/у) не для сварочного аппарата, а для дома в общем. Сейчас дом нагружен на 20А, а это дает просадку на 187В, без нагрузки 225-230В.

3. От выходных клемм стабилизаторы выходят два провода: от фазы - Пугв 10кв, от ноля - Пугв 16кв, провода с обеих концов запресованны в наконечники ТМЛ

Сообщение отредактировал Gig - 5.3.2025, 10:40
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 5.3.2025, 13:14
Сообщение #49


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3922
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Уважаемый Gig! Вам уже давно был дан ответ на Ваш вопрос, только Вы его не услышали (или не захотели услышать):
Цитата(gomed12 @ 2.3.2025, 14:07) *
Считаю стабилизатор пусть выполняет свои функции, а для сварочных работ достаточно установки своего автомата, запитав его до стабилизатора.
Цитата(Олега @ 2.3.2025, 14:18) *
И я того же мнения.
Показываю картинку, как решается эта "неразрешимая" задача. Надеюсь, что я понятно всё изобразил:



Только учтите, что когда Вы будете пользоваться сварочным аппаратом (сваривать металл), Ваш релейный стабилизатор "Ресанта" не сможет мгновенно реагировать на периодические кратковременные просадки напряжения, поэтому телевизор будет работать очень плохо и не позволит Вам или Вашим домочадцам присматривать в это время за Трампом...

P.S.: Всё сказанное выше не означает, что Ваня Иванов является сторонником применения стабилизаторов напряжения, какими бы навороченными они не были - всё это пустое. Если сеть питания дохлая, то никакие стабилизаторы не помогут - необходимо заниматься реконструкцией сети, а не загружать её до бесконечности!


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 6.3.2025, 23:11
Сообщение #50


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 636
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(Олега @ 3.3.2025, 21:27) *
Я спросил про безопасность в русле обсуждения конкретного щита у конкретного потребителя.

Нет:
Цитата
Я ни разу не видел возможность выбора фазы бытовым потребителем с возможностью устроить КЗ.
Кстати, а откуда у нас 3 фазы ?




Цитата(Ваня Иванов @ 4.3.2025, 12:31) *
А спорить и не нужно, надо лишь слушать более грамотных и опытных людей и учиться, учиться и ещё раз учиться!

Понял свою ошибку. Дурака учить - только портить!

Цитата(Гость сочувствующий @ 4.3.2025, 14:16) *
Ну к миллионам мы не пойдём. Сельская улица, домов с полсотни, мощности трансформатора в ТП не хватает, напряжение в сети низкое. Все жители приобрели и включили стабилизаторы. Что думаете напряжение поднимется?

Зависит. Но в 90+% случаев - всё будет хорошо!

Цитата(Ваня Иванов @ 5.3.2025, 13:14) *
Только учтите, что когда Вы будете пользоваться сварочным аппаратом (сваривать металл), Ваш релейный стабилизатор "Ресанта" не сможет мгновенно реагировать на периодические кратковременные просадки напряжения, поэтому телевизор будет работать очень плохо и не позволит Вам или Вашим домочадцам присматривать в это время за Трампом...

Очередная чушь. Нормальный релейный стабилизатор имеет время реакции 10мс (заявленное, сам не проверял). Плюс Ваня то ли шутит, то ли не знает, что телевизоры последние 20 лет имеют диапазон 110..240, а иногда и 90..260В.

Сообщение отредактировал zoog - 6.3.2025, 23:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 7.3.2025, 1:08
Сообщение #51


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17998
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(zoog @ 6.3.2025, 23:11) *
Нет:
Что "нет" ? Конкретизируй.

Вот конкретный zoog, который запитюнил про "выбор фазы на 3-х автоматах"
Цитата(zoog @ 2.3.2025, 10:45) *
Автор сейчас именно там и хочет сделать, как я понял. Это крайний случай, и в реальном мире - далеко не самый плохой. Неуж не видели выбор фазы на 3х автоматах?
С какого боку zoog вдруг увидел в теме 3 фазы ? Был повод ?

Цитата(Олега @ 2.3.2025, 11:39) *
Я ни разу не видел возможность выбора фазы бытовым потребителем с возможностью устроить КЗ.
Кстати, а откуда у нас 3 фазы на выбор ?
Я действительно не видел схем для бытовых потребителей которые позволяют устроить КЗ
Переход zoogа к трем фазам никакого основания не имел.


Сообщение отредактировал Олега - 7.3.2025, 1:14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 7.3.2025, 8:48
Сообщение #52


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 636
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(Олега @ 7.3.2025, 1:08) *
Что "нет" ? Конкретизируй.

Ты задавал общий вопрос, разуй глаза.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 7.3.2025, 16:17
Сообщение #53


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17998
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(zoog @ 7.3.2025, 8:48) *
Ты задавал общий вопрос, разуй глаза.
Какой ещё "общий", не придумывай. Вопрос мой вполне конкретный - про твой "выбор фазы бытовым потребителем с возможностью устроить КЗ" (т.е."обычным лицом", где такое допустимо ? ) и "откуда у нас 3 фазы".
Конкретизируй, в каком месте темы именно я спрашивал за 3 фазы, если тема про одну фазу ? Купи очки!

Сообщение отредактировал Олега - 7.3.2025, 16:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 7.3.2025, 16:30
Сообщение #54


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3922
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(zoog @ 6.3.2025, 23:11) *
...Дурака учить - только портить!..
Весьма самокритичный отзыв на моё предложение в посте #45: "...слушать более грамотных и опытных людей и учиться, учиться и ещё раз учиться!" icon_biggrin.gif


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 7.3.2025, 17:13
Сообщение #55


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 636
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(Олега @ 7.3.2025, 16:17) *
Какой ещё "общий", не придумывай.

Такой обший, повторяю:
"Я ни разу не видел возможность выбора фазы бытовым потребителем с возможностью устроить КЗ.
Кстати, а откуда у нас 3 фазы ?"
Если ты ненадолго включишь мозги и вставишь туда указание на конкретный случай, вот так:
"Я ни разу не видел возможность выбора фазы бытовым потребителем с возможностью устроить КЗ у ТС.
Кстати, а откуда у нас 3 фазы у ТС?"
- то увидишь, что получилась чушь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 7.3.2025, 19:28
Сообщение #56


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17998
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(zoog @ 7.3.2025, 17:13) *
Если ты ненадолго включишь мозги ...
Включи свои .......

Цитата(zoog @ 7.3.2025, 17:13) *
"Я ни разу не видел возможность выбора фазы бытовым потребителем с возможностью устроить КЗ у ТС.
ТС и является тем самым бытовым потребителем. На кой нам ненужное повторение ? zoog - большой любитель тавтологии ?

Цитата(zoog @ 7.3.2025, 17:13) *
Кстати, а откуда у нас 3 фазы у ТС?"
Перевожу: "у нас" - это у участников в теме автора (не исключая ТС). Только ты один игнорировал посты ТС и запитюнил про 3 фазы.

Цитата(zoog @ 7.3.2025, 17:13) *
- то увидишь, что получилась чушь.
Да, вижу, опять у тебя та же чушь, голова в отключке.
Что и куда тебе ещё вставить ?

Сообщение отредактировал с2н5он - 8.3.2025, 17:41
Причина редактирования: словья выбираем
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 21.6.2025, 11:37
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены