![]() Здравствуйте, перестал работать сабвуфер. Гудит , Просто начал гудеть и все |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Здравствуйте, перестал работать сабвуфер. Гудит , Просто начал гудеть и все |
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#121
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#122
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3895 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
...просмотрел руководство к 25У-122С.. что-то не увидел ограничения в 25% или по длительности.. Уточните страничку иль пункт... Хреново смотрел, внимательнее надо было смотреть, ещё внимательнее:![]() Да уж, Олега, старость - не радость... -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#123
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 629 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
Да уж не поленился, забил, нашел инструкцию... Однако нет там ни шиша про ограничение регулятором громкости на четверть шкалы, иль ограничения длительности работы.. Может не там искать надо ? Это советская инструкция, она же для шпионов, ну что Вы... вот, тут гляньте, на 2й странице: https://drive.google.com/file/d/1HNtD2mtGdq...JnAfSqOfHd/view Цитата Я хотел видеть у аппарата здоровенного бугая, который заметив перекрут за 25% шкалы громкости лупит потребителя палкой по горбу и отгоняет от аппарата на неделю, это к примеру. Однако вовсе не понятно какова взаимосвязь тех 25% и этих терморезисторов. В глубоко цифровых - всё это делается умно. А в остальных - как получится. Связь - перегрев силовых компонентов. Также в классе Д отсутствуют т.н. "тепловые искажения" в выходном каскаде. Точно-точно в выходном? До такого даже аудиофилы не доходили. Суховский, что ль? Да. Какой там С?? С - это когда активный элемент открыт менее П/2 периода синуса. Хреново смотрел, внимательнее надо было смотреть, ещё внимательнее: ![]() Да уж, Олега, старость - не радость... А вот этот бред будет трудно объяснить даже создателям Веги... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#124
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3895 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
...не поленился, забил, нашел инструкцию... Однако нет там ни шиша про ограничение регулятором громкости на четверть шкалы, иль ограничения длительности работы... В инструкциях и руководствах по эксплуатации как-то не принято рисовать здоровенных бугаёв, дубасящих тупых потребителей палкой по горбам и другим более низким частям тела, поскольку производители звуковоспроизводящей аппаратуры предполагают наличие у потребителей хотя бы элементарных знаний и банального чувства меры. ...Я хотел видеть у аппарата здоровенного бугая, который заметив перекрут за 25% шкалы громкости лупит потребителя палкой по горбу... А чтобы какой-нибудь дебил не сжёг усилитель, врубая его мощность до упороа, приводится требование о соотношении предельной долговременной мощности АС и максимальной долговременной мощности УМЗЧ 1:4 (т.е. всё те же "магические" 25 %), означающие, что максимальная долговременная мощность УМЗЧ должна быть в 4 раза больше предельной долговременной мощности АС. Однако, если сгорят динамики АС - это тоже не очень приятно, поэтому усилитель не рекомендуется "душить" на уровне более 25 %. Если же таких указаний в инструкциях или руководствах по эксплуатации нет, об этом просто следует знать и стараться длительно не превышать уровень более 25 % от максимальной мощности УМЗЧ. А вот этот бред будет трудно объяснить даже создателям Веги... Руководство по эксплуатации сочинял не я, поэтому все вопросы по поводу соотношения 1:4 задавайте создателям стерео-усилителя "Вега" 25У-122С.Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 20.6.2024, 11:39 -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#125
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17967 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
А вот этот бред будет трудно объяснить даже создателям Веги... Про бред согласен, но есть нюансы."Соотношение предельной долговременной мощности акустической системы и максимальной долговременной мощности усилителя должно быть не менее 1:4". Допустим, нагрузка 4 Ома. 3.ОСНОВНЫЕ ПАРАМЕТРЫ по п.3.4 МДМ УМ – 80 Вт (это совсем не значит, что развивает) значит ПДМ АС должна быть никак не менее ј, т.е. 20 Вт Т.е. и 25АС пойдет, уже по номиналу (хотя инструкция и рекомендует 50АС) Для Вани повторю: нет там ни шиша про ограничение регулятором громкости на четверть шкалы Если же таких указаний в инструкциях или руководствах по эксплуатации нет, об этом просто следует знать и стараться длительно не превышать уровень более 25 % от максимальной мощности УМЗЧ. Нет никаких оснований держать регулятор громкости на уровне 25%. Поэтому эту хрень знать никому не нужно. Её не требуют ни нормативы, ни документация производителей аудиотехники. Смотри в начало этого поста.Это советская инструкция, она же для шпионов, ну что Вы... вот, тут гляньте, на 2й странице Вы про АРУ напоминаете ? Это Ване напомнить нужно, чтоб не сцыкотно было громкость крутить. Забил себе в башку на одну четверть и мается.. ![]() Сообщение отредактировал Олега - 20.6.2024, 18:09 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#126
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 629 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
значит ПДМ АС должна быть никак не менее ј, т.е. 20 Вт Т.е. и 25АС пойдет, уже по номиналу (хотя инструкция и рекомендует 50АС) В каком смысле сойдёт? Безопасно для усилителя? Ну хз - АС как правило дороже УМ и в ремонте тоже. Безопасно по искажениям? Ну так у АС они нормируются на 1Ви, на поминальной мощности там м.б. и 10 и 20% искажений (не верите - посмотрите ДШ на ГДН разные), на длительной - вообще не нормировано, то есть ближе к 40% скорее)), а на пиковой... таких и искажений-то нет, 40% - это уже полный клип. Цитата про АРУ напоминаете ? Это Ване напомнить нужно, чтоб не сцыкотно было громкость крутить. Забил себе в башку на одну четверть и мается. Ну это в подтверждение тому, что в экономичных / разумных дивайсах есть такое - длительная мощность в разы меньше пиковой и что Ваня не из пальца всё высосал. Большинство дешёвых усилителей сгорит или выйдет за пределы макс. доп. режимов компонентов при длительной работе на синусе. На практике всё работает за счёт запаса - пик-фактора. Но если выкрутить до упора, в режиме "пьяная дискотека" усилитель долго не проработает - пойдёт деградация переходов и через энное к-во времени усь сгорит. Сообщение отредактировал zoog - 20.6.2024, 22:37 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#127
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17967 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Безопасно для усилителя? Ну да, инструкция-то для усилителя.Безопасно по искажениям? Опасность по искажениям ? Речь про соотношение предельных характеристик мощности.Большинство дешёвых усилителей сгорит .. Интересно, вот конкретно "Oklick OK-442 2.1 BT" с ценником 13140,48 ₽ дешёвый на ваш взгляд ? Ведь всё относительно. Надо же понимать, сколько вложений сделал производитель, что при этом достигнуто, как с ремонтопригодностью... это бесконечное пространство, имх. А тем более с учетом разной толщины карманов покупателей.Ваня не из пальца всё высосал. А из чего конкретно ? Где висит объявление с указанием не крутить ручку далее 1/4 шкалы громкости в "OK-442" ? Сколько можно держать регулятор на 1/2 шкалы ? на 3/4 ? на всю ?То, что Ваня насосал, вовсе не говорит о необходимости держать регулятор громкости на 1/4 шкалы. Там речь о необходимости правильного выбора АС по предельному режиму. А в нашем конкретном случае АС выбирать не нужно, у нас комплект. Сообщение отредактировал Олега - 21.6.2024, 6:48 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#128
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 629 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
Ну да, инструкция-то для усилителя. Не стоит шутить с незнакомцами в Сети - тут столько идиотов, что сарказм не детектируется( Цитата Опасность по искажениям ? Речь про соотношение предельных характеристик мощности. И для чего оно нужно тогда? Цитата Интересно, вот конкретно "Oklick OK-442 2.1 BT" с ценником 13140,48 ₽ дешёвый на ваш взгляд ? Ведь всё относительно. Надо же понимать, сколько вложений сделал производитель, что при этом достигнуто, как с ремонтопригодностью... это бесконечное пространство, имх. А тем более с учетом разной толщины карманов покупателей. Не надл разводить демократию, большинству (не потребителям, конечно)) и так понятно, где ЛЭ, где более-менее честные приборы. Цитата А из чего конкретно ? Где висит объявление с указанием не крутить ручку далее 1/4 шкалы громкости в "OK-442" ? Сколько можно держать регулятор на 1/2 шкалы ? на 3/4 ? на всю ? Его логика не 100% ясна, но не доводить до искажений, не работать на полной громкости, не снимать защитную плёнку - общие рекомендации рачительных хозяев ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#129
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17967 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Не стоит шутить с незнакомцами в Сети - тут столько идиотов, что сарказм не детектируется Может я перепутал чего ? Мы читаем инструкцию для какого-то иного устройства ? ![]() И для чего оно нужно тогда? Обратитесь к авторам строк, производителям.. Им видимо виднее.Его логика не 100% ясна, но не доводить до искажений, не работать на полной громкости, не снимать защитную плёнку - общие рекомендации рачительных хозяев Это уже "хозяйское дело", можно и пыль протирать трижды в день и один раз ночью. Но навяливать отсебятину сверх инструкции от производителя - ни к чему. И пусть себе те рачительные господа слушают музыку хоть из упаковки (чего уж плёнка), не перегружая себя радостями динамического диапазона.
Сообщение отредактировал Олега - 21.6.2024, 10:03 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#130
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 629 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
Может я перепутал чего ? Мы читаем инструкцию для какого-то иного устройства ? ![]() Инструкция, даже советская, должна обеспечивать безопасность и комфорт всего сопряжённого оборудования и юзеров. Цитата Это уже "хозяйское дело", можно и пыль протирать трижды в день и один раз ночью. Всё хорошо в меру... Перегрузите усилитель - они и сгорит раньше времени и слух/мозг расстроит, и пищалки спалит. Сообщение отредактировал zoog - 21.6.2024, 13:34 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#131
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17967 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Инструкция, даже советская, должна обеспечивать .. Считаете, что не обеспечивает ? Пишите производителю и в надзорный орган. Не забудьте у Вани подписать.Перегрузите усилитель - они и сгорит раньше времени и слух/мозг расстроит, и пищалки спалит. Надежнее будет без колонок, как Ваня - с наушниками. А идеал - выкинуть всё в помойку, включая ванины наушники и уехать на остров Робинзона.Но наш-то "тематический" усилок - с комплектными колонками, и нифига не перегрузится. Сообщение отредактировал Олега - 21.6.2024, 17:29 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#132
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17967 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Усилок ТС давно сгорел Сгорел из-за перегрузки ? Ты больше четверти шкалы громкости тоже не крутишь, дурачок внештатный ? Так будет значительно лучше для всех форумчан. Достал уже своей твердолобостью! Ты по теме-то ни слова не питюкнул, совсем мягколобый видно. ![]() пару женских трусов ... Ты свои привычки здесь не навяливай. А то сдадим тебя куды следовает, за пропаганду своего образа жизни, накуй ![]() Сообщение отредактировал Олега - 21.6.2024, 17:58 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#133
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 629 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
Считаете, что не обеспечивает ? Пишите производителю и в надзорный орган. Не забудьте у Вани подписать. Надежнее будет без колонок, как Ваня - с наушниками. А идеал - выкинуть всё в помойку, включая ванины наушники и уехать на остров Робинзона. Но наш-то "тематический" усилок - с комплектными колонками, и нифига не перегрузится. Кажется, я Вас чем-то расстроил. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#134
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17967 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#135
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11110 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Видите ли как.
Спалить можно и колонки, и усилитель. То, что заявленные производителем характеристики - то же, что термоядерный эквивалент PMPO. Если то, что производилось по стандартам ГОСТ или там DIN - ничего не значит. Можете САМИ создать правила и ФИЗИЧЕСКИ запытать на дальность расстояния УМЗЧ вместе с колонками (хотя бы марки три, как на Хабре пацаны делали). На характеристики, на отказ - хотя б по советским нормам. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#136
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17967 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#137
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 629 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
Видите ли как. Спалить можно и колонки, и усилитель. То, что заявленные производителем характеристики - то же, что термоядерный эквивалент PMPO. Если то, что производилось по стандартам ГОСТ или там DIN - ничего не значит. Можете САМИ создать правила и ФИЗИЧЕСКИ запытать на дальность расстояния УМЗЧ вместе с колонками (хотя бы марки три, как на Хабре пацаны делали). На характеристики, на отказ - хотя б по советским нормам. Про-усь спалить очень трудно. А инструкции как раз помогают всему (в 1ю очередь юзеру) работать правильно и любовно. И что есть испытать на дальность? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#138
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11110 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
И что есть испытать на дальность? "Гранату пытнуть на дальность расстояния" - цитата из фильма "Трембита". Типа шибболет. Речь о том, что реальные цифирьки о параметрах УМЗЧ производители не приводят. В ГОСТах СССР условия испытаний тех или иных параметров аппаратуры были определены. ("нарушение стандарта карается по закону"). Да и то в гостах были проблемы... Теперь каждый, в зависимости от оставшейся совести, может написать, скажем, 1000 W, 0,0001%, неравномерность АЧХ 1%, -100дб шумов. Но не скажет, что 1000Вт он даст один раз - при подключении к 380 и тут же развалится. Что 0,0001% искажений он даёт на мощности 0,1 Вт и только на частоте 440 Гц... Итд. Важно, что он эти волшебные характеристики проявляет не одновременно, а по очереди - в строго определённых (но не названных) условиях. Когда появился стандарт DIN 75000, аудиофилы вздохнули - вот она цель, к которой нужно стремиться! И что? Размытость и неполность привела к тому, что Hi-Fi стал символом дешёвых понтов. Масковская ![]() Сообщение отредактировал Roman D - 22.6.2024, 14:27 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#139
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 629 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
"Гранату пытнуть на дальность расстояния" - цитата из фильма "Трембита". Типа шибболет. Идишу не обучен, попробуйте всё же по-русски. Цитата Речь о том, что реальные цифирьки о параметрах УМЗЧ производители не приводят. Приводят, только их надо уметь читать. Цитата В ГОСТах СССР условия испытаний тех или иных параметров аппаратуры были определены. ("нарушение стандарта карается по закону"). Да и то в гостах были проблемы... Теперь каждый, в зависимости от оставшейся совести, может написать, скажем, 1000 W, 0,0001%, неравномерность АЧХ 1%, -100дб шумов. Но не скажет, что 1000Вт он даст один раз - при подключении к 380 и тут же развалится. Что 0,0001% искажений он даёт на мощности 0,1 Вт и только на частоте 440 Гц... Итд. Важно, что он эти волшебные характеристики проявляет не одновременно, а по очереди - в строго определённых (но не названных) условиях. Всё это либо пишется в сносках, либо (в дешёвых китаянцах) - обманывается, но это скорее исключение. Цитата Когда появился стандарт DIN 75000, аудиофилы вздохнули - вот она цель, к которой нужно стремиться! И что? Размытость и неполность привела к тому, что Hi-Fi стал символом дешёвых понтов. Масковская ![]() Сроду в жизни аудиофилы на цифры не ровнялись) |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#140
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11110 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Сроду в жизни аудиофилы на цифры не ровнялись) Так аудиофилы, в отличие от меломанов, не музыку слушают... -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 4.6.2025, 12:18 |
|
![]() |