Сгорел ноль, не сработал автомат

Здравствуйте прошу совета у профессионалов! Панельная пятиэтажка 60х годов, в подъезде в щитке буквально всё в аварийном состоянии, в квартире новая проводка, Распределительный щит состоит из УЗО ABB FH202 AC-25/0,03, 5ти автоматов С16 и 3х С10 и Дифференциального автомата ABB DS201 L H 2П 30 мА 4.5 кА AC электромеханический 16 А 30 мА
, также в подъезде был установлен Автомат ABB SH 2/25 А SH202L C25. В подъезде в щитке сгорел ноль, автоматы не выбило , свет погас , приехавшая аварийка соединила сгоревший провод Клеммником WAGO. Сразу оговорюсь, дом под снос в ближайший год, управляющая компания делать ничего не будет. Вопрос заключается в том, что мне в квартире можно сделать , что бы в следующий раз техника не сгорела ? Почему не выбило автоматы? У соседей через неделю после нас вся техника сгорела, так же ноль оплавился, но у них старая проводка. Заранее благодарю.

пишите жалобы в прокуратуру, в администрацию, в МЧС, в полицию, губернатору на бездействие УК ...
чем больше напишите, тем лучше
без УК ничего не сделать, к сожалению

На себя писать жалобы?
В этих пятиэтажках, проложены были провода 2.5 алюминий! Автомат 25А, плюс 5 автоматов на 16А, и плюс ещё чего-то, вместо положенных по проекту максимум трёх пробок на 6А.
Вы-бы ещё заставили кошку тащить двухпудовую гирю, а потом удивлялись: - Чего это она сдохла? Ведь не поднимать-же заставляли, а тащить!
Скажите спасибо, что не сгорели!

Сообщение отредактировал sasha4312 - 2.4.2024, 14:49

+100 500! Браво, sasha4312, хорошо сказал!

Жалоба, понятно, прежде всего на УК, ибо состояние нулевых проводников и их соединений (!) в щитках подъезда - на ответственности УК.
Теперь про нормы. Вполне возможно - дом второй половины 60-х. СН297-64 при квартире до 30м² прописывает 4 кило. Но при большей площади - до 4,8 кВт, а это уже 21,8 А расчетных (без учета Сosf), а следовательно вводной АВ - на 25А в этажном щитке вполне применим.
Все остальные номиналы и вовсе не понятно почему приплюсовать решили - под гребёнкой может и больше находиться (до ∞)

Сообщение отредактировал Олега - 2.4.2024, 20:49

Поставьте реле напряжения,УЗИП, в и деале вместе со стабом, но можно и без. p/s Автоматы при обрыве нуля не должно выбивать и их и нен выбивает.

Сообщение отредактировал Димыч13 - 2.4.2024, 23:05

Автоматы - аппараты для защиты от сверхтоков (перегрузка, короткое замыкание)

Я жил в такой хрущебе, в громадном микрорайоне из таких хрущёб! В щитках стояли не автомат на 25А, и не на 16А, их тогда просто не было, а пробки на 6А. У Вас есть разрешение на переделку схемы? Вы увеличили возможную нагрузку на отдельную линию на 16/6= 2.6 раза, и количество линий в одной квартире увеличили в несколько раз! У Вас есть на это разрешение?
Автомат С25А может держать нагрузку более 9 киловатт в течении часа! В два с лишним раза больше ваших расчётных четырех! В течении часа! А 10 минут? Почти 19 киловатт! 230х25х1.45х1.1=9.17
230х25х3х1.1=18.975
Проводка выдержит? В квартире, вероятно, - да! А общедомовая?
19 киловатт делим на 8 линий в квартире, всего-то по два с небольшим киловатта на линию! Не он-ли, или такие как он, виноват в отгорании нуля, и как следствие, что у соседа техника сгорела?
Вы о чём? Считать разучились?
Тефалевых чайников, компьютеров, теплых полов, посудомоечных машин, и прочей бытовой техники тогда тоже в хрущебах не было! Потребление электроэнергии домом было в разы меньше!
В те времена такая электропроводка вполне удовлетворяла потребностям дома.
Вы будете утверждать, что общая домовая проводка выдержит частые 3-4 кратные перегрузки?
Домовой комитет подавал заявку УК на смену общедомовой проводки, и кто выделял на этот кап-ремонт деньги? Никто?
А электросети выделяли дополнительную мощность?
Вы о чем?

Сообщение отредактировал sasha4312 - 3.4.2024, 9:49

Так их sasha4312, так! Старые внутридомовые сети хрущёвок до их полной реконструкции перегружать нельзя ни в коем случае! А наши потребители довольно часто любят нагружать старенькую хрущёвскую клячу как многотонный "БелАЗ". Поэтому не следует удивляться, когда отгорает то ноль, то фаза...

Саша, ты мне не рассказывай что там у тебя стояло, а приведи норматив.
Я привел действующий на тот период документ. Вот и ты потрудись, найди ограничивающий пунктик.

Какое разрешение и на что ? Автомат (25 А) в эт.щитке и ввод остались прежними.
Сколько автоматов (сколько групп) в квартире - никого не волнует.


И что с того ? АВ выбирают по номиналу.


А общедомовая расчитывается проектировщиком. Самовольной замены АВ 25А не было ? Какие претензии ?
Хорошо нагрузить можно и без разветвлённой сети в квартире.

Смотреть нужно за равномерностью нагрузки в стояках и прочих магистралей, делать профилактические обходы, подтягивать соединения проводников. А не дожидаться отгорания нулей, это не за день происходит. Останови нынче жэковского мОнтера и спроси когда он последний раз профилактикой занимался.. Да он тебе у виска пальцем покрутит

Электропроводка дома при соответствующих автоматах защиты по-прежнему удовлетворительна.

У меня в доме (до револ. старый фонд) сделали ремонт электрооборудования.. И теперь у нас в этажном щитке тоже АВ по 25 А. И чо ?


А кто сказал, что с покупкой второго утюга (обогревателя, тостера..) на семью ТС нужно непременно подать челобитную в сетевую организацию ?

Ничего удивительного. Не реально увидеть жэковского электрика на проф.обходе, даже не пытайся убедить в обратном

Какой тебе норматив, пятьдесят пятого года рождения? ПУЭ-3, или что там было? Если у тебя есть, поделись, почитаю на досуге! А я свое первое, увидел много позже, тогда уже девятиэтажки во всю строили!

Ещё раз повторяю, автоматов тогда, в шестидесятых, в хрущёвках, не было! И АВ на 25 ампер ни как не мог остаться прежним! Тем более, в дореволюционном! Ну и фантазёр! И ПУЭ тогда, до революции, вероятно, тоже не было!

Жековский монтер правильно сделает, что покрутит у Вашего виска. Чтобы проводить профилактики, численности этих самых электромонтеров повсеместно не хватает, и то, на что требуется три электромонтера, по нормативам, один сделать физически не сможет! Во всяком случае, у нас так! Отдел труда и заработной платы пытался посчитать нашу численность, чтобы сократить, так у них получилась, как не старались, трех-кратная нехватка, и они сбежали! Так с тех пор нас еще меньше стало! А какой смысл упираться, если все-равно не сделаешь? У Вас по другому?

У Вас в доме сделали ремонт, вот и радуйтесь!

На счёт сетевой организации, а Вы не думали, что на подстанциях, питающих эти самые хрущёвки, надо менять трансформаторы и кабели их питающие и отходящие, и ввода в домах, на более мощные? И Вы считаете, что жековский монтёр это может сделать? Я даже не знаю как Вас назвать!
Вы вообще ни о чём не думаете, кроме конечного потребителя? Высуньте свой нос из квартиры и посмотрите вокруг! Там много интересного можно увидеть!

Сообщение отредактировал sasha4312 - 5.4.2024, 9:42

Ничего удивительного. Не реально увидеть жэковского электрика на проф.обходе, даже не пытайся убедить в обратном. Олега а в советские времена жековские электрики делали профобходы?

Вы работаете в УК, в МЧС, в администрации ??
главное - при расследовании не выйти на себя (с)

Разберём по буквам суть вопроса ТС:
Самое важное в этом вопросе следующее
Читаем дальше:Итак, щиток в подъезде (поясняю для питерских - в парадной) находится в аварийном состоянии, однако кто-то умудрился впендюрить туда сравнительно новый автомат компании АВВ:Уж не в 60-е ли годы прошлого века нашёлся такой современный автомат? Значит, чьи-то шаловливые ручонки поковырялись в этажном щитке и заменили старинные пробки этим автоматом! Хотели как лучше, а получилось как всегда...Давайте прикинем "на пальцах", какой же номинальный ток должен был иметь этот автоматический выключатель в щитке подъезда с учётом коэффициента несрабатывания теплового расцепителя 1,13 при расчётной нагрузке квартиры 21,8 А:
Номинал 16 А × 1,13 = 18,08 А
Номинал 20 А × 1,13 = 22,6 А
Номинал 25 А × 1,13 = 28,25 А
Как видим, при максимальной нагрузке 21,8 А вполне достаточно автоматического выключателя с номинальным током 20 А.

Ценю Вашу иронию, но Вы ошиблись. Я работаю на большом заводе.

Риторический вопрос - вопрос, не требующий ответа.
Удивляюсь изобилию восклицательных знаков. Они означают риторические ответы (ответы, обозначающие неуважение к тому, кто задал вопрос).