Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

реактивка , почему?

с2н5он
сообщение 9.3.2024, 8:04
Сообщение #61


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23071
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(чукча @ 7.3.2024, 18:12) *
потреблядь её невозможно в принципе.

и куда она девается?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 9.3.2024, 8:38
Сообщение #62





Гости






Цитата(с2н5он @ 9.3.2024, 8:04) *
и куда она девается?

циркулирует по сети, бесполезно нагружая её ..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 9.3.2024, 9:05
Сообщение #63


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11106
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Это вопрос личной веры


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 9.3.2024, 9:55
Сообщение #64


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1375
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Гость @ 9.3.2024, 8:38) *
циркулирует по сети, бесполезно нагружая её ..

Притом желательно осознавать, что когда реактивка, циркулируя по сети, греет провода, она при этом становится активной энерхией и за сим превращается в потребляемую. А потреблядь чиста реактивную энерхию невозможно.

Цитата(zoog @ 9.3.2024, 6:29) *
Маховик (мех. энергия вращающихся частей).

Видимо аналогия с лектрическими реактивностями тут недостаточно полная.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 9.3.2024, 10:11
Сообщение #65


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Пояснить работу генератора на реактивную нагрузку можно с помощью следующей мех. аналогии, которая дает представление непосредственно о моменте сопротивления на валу.
На вал насажен кривошипно-ползунный механизм, в котором посредством ролика, расположенного на маховике, приводится в движение ползун, сжимающий или растягивающий пружину. В данном случае пружина будет аналогом емкостной нагрузки. В течение четверти периода вращения пружина сжимается и накапливает энергию, а в следующей четверти отдает энергию на маховик. Во втором полупериоде также происходит накопление и отдача только уже при растяжении пружины. Этот процесс аналогичен работе конденсатора на переменном токе, при этом сжатое или растянутое состояние пружины есть аналог разной полярности заряда емкости. Очевидно, что при достаточно большой частоте вращения и большом моменте инерции вал будет вращаться достаточно легко без заметных пульсаций момента, так как потери энергии только на трение узлов. Но зато трущаяся пара ролик-ползун будут испытывать переменные пульсирующие нагрузки.

Прикрепленное изображение


Дальше применим аналогию для нагрузки индуктивной. В ней нет пружины, но есть грузы, прикрепленные к ползуну, а значит совершающие вместе с ним возвратно-поступательные движения. Грузы также могут накапливать и отдавать, но в своей фазе, как показано на рисунке ниже. Дело в том, что скорость перемещения ползуна непостоянна из за перемены направления вектора скорости ролика. Поэтому накопление энергии происходит, когда скорость перемещения ползуна растет, а отдача – при замедлении. В этой аналогии индуктивной нагрузки, как и в анлогии емкостной, вал крутится легко, но трущаяся пара по прежнему испытывает переменные нагрузки.

Прикрепленное изображение


Что же будет в случае, если присутствуют обе составляющие – емкостная и индуктивная, например, когда от генератора отходят две параллельные линии с разным характером реактивной нагрузки? Очевидно, что в этом случае следует рассматривать механизм, снабженный как грузом, так и пружиной, которые образуют колебательную систему. И если подобная система настроена в резонанс с частотой в ращения кривошипа, то даже трущаяся пара не испытывает никаких нагрузок, поскольку усилия от грузов и пружины компенсируют друг друга. Этот процесс аналогичен компесации реактивной энергии, что представляет собой не что иное, как настроенные в параллельный резонанс емкость и индуктивность.

Прикрепленное изображение

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 9.3.2024, 10:21
Сообщение #66





Гости






Цитата(чукча @ 9.3.2024, 9:55) *
... реактивка, циркулируя по сети, греет провода, она при этом становится активной энерхией ...

Вся беда в том, что такого не происходит, icon_sad.gif
Нагрузку создаёт, но тепла не выделяет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 9.3.2024, 10:59
Сообщение #67


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1375
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Вы из профсоюза чудотворцев?

Сообщение отредактировал чукча - 9.3.2024, 10:59


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_учетчик_реактивки_*
сообщение 9.3.2024, 11:12
Сообщение #68





Гости






Цитата(чукча @ 9.3.2024, 9:55) *
...реактивка, циркулируя по сети, греет провода, она при этом становится активной энерхией и за сим превращается в потребляемую. А потреблядь чиста реактивную энерхию невозможно.
Цитата(чукча @ 9.3.2024, 10:59) *
Вы из профсоюза чудотворцев?
Так это вы, чукча - из профсоюза чудотворцев! Срочно подавайте заявку на изобретение чудесного превращения реактивной энергии в активную с последующим её чудесным превращением в тепловую.
Так можно было бы бесплатно обогревать жилые дома - ведь физлица за реактивку не платят. radost.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 9.3.2024, 11:25
Сообщение #69





Гости






Цитата(учетчик_реактивки @ 9.3.2024, 11:12) *
Так это вы, чукча - из профсоюза чудотворцев! Срочно подавайте заявку на изобретение ...

та не, он не изобретатель..
просто старый троль, коих тут валом .. icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 9.3.2024, 11:59
Сообщение #70


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11106
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Гость @ 9.3.2024, 9:21) *
Вся беда в том, что такого не происходит, icon_sad.gif
Нагрузку создаёт, но тепла не выделяет.

Онанизм на рождаемость не влияет.

Сообщение отредактировал Roman D - 9.3.2024, 12:00


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 10.3.2024, 1:37
Сообщение #71


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 575
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Мож не все знают - реактивная энергия в итоге либо возвращается в исочник, либо превращается в активную (работа/потери).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 10.3.2024, 7:59
Сообщение #72


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1375
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(учетчик_реактивки @ 9.3.2024, 11:12) *
Так можно было бы бесплатно обогревать жилые дома - ведь физлица за реактивку не платят. radost.gif

Ещё раз для особо тупорылых: всё, что греется, это уже активная мощность, а за неё физлица платят согласно тарифу.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 10.3.2024, 21:30
Сообщение #73


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11106
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(чукча @ 9.3.2024, 8:55) *
Притом желательно осознавать, что когда реактивка, циркулируя по сети, греет провода, она при этом становится активной энерхией и за сим превращается в потребляемую. А потреблядь чиста реактивную энерхию невозможно.

По сети пусть циркулирует, только не через мой счётчик. Хоть домашний, хоть на работе.

То, что чьи-то трансформаторы или чьи-то там провода греются, мне до лампы. Если там где-то мощи не хватает, не мои проблемы: договор. И потребнадзор иже с ними в помощь.
Так поставщик (посредник посредника, потреблять!) просто деньги дерёт: "оптимизирует" свои расходы за мой счёт.
1:1 в пользу инфляции.


Так как мы почти пришли к окончательным выводам в ходе нашей высокоучёной беседы, наиболее приемлемый способ преобразования реактивной энергии в активную - включение последовательно в цепь чисто активной нагрузки. icon_idea.gif


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 11.3.2024, 5:01
Сообщение #74





Гости






Цитата(Roman D @ 10.3.2024, 21:30) *
мы почти пришли к окончательным выводам в ходе нашей высокоучёной беседы,

Электричество - дар божий, ниспосланный на землю icon_smile.gif

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 11.3.2024, 7:57
Сообщение #75





Гости






Цитата(Гость @ 9.3.2024, 11:25) *
...
просто старый троль, коих тут валом ..

А тогда какого хрена Вы здесь делаете? Тоже тролль?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 11.3.2024, 11:02
Сообщение #76


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1375
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Roman D @ 10.3.2024, 21:30) *
Так как мы почти пришли к окончательным выводам в ходе нашей высокоучёной беседы, наиболее приемлемый способ преобразования реактивной энергии в активную - включение последовательно в цепь чисто активной нагрузки. icon_idea.gif

Да и включать ничё нинада, активное сопротивление и так есть в каждой цепи. Ну кроме экзотических случаев со сверхпроводниками. icon_smile.gif


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 11.3.2024, 12:39
Сообщение #77


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11106
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Сверхпроводник - проводник второго этажа в двухэтажном вагоне.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasha4312
сообщение 11.3.2024, 13:45
Сообщение #78


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 671
Регистрация: 22.4.2016
Пользователь №: 49032



Поставщик электроэнергии просто считает, что из-за того, что кто-то реактивкой греет его провода, он не может продать лишнюю активку по этой линии, а значит "реактивщик" должен платить! Ой-ли?
Вот и все! Коммерция, и ничего больше!
Даже если линия сильно недогружена! Для этого идёт как аргумент износ линии и трансформатора!
Раньше, ссылались на нехватку мощностей, было такое, а сейчас - пожалуйста, только плати!
Генераторы, в отличии от трансформаторов, вероятно, страдают, но где они, и где мы? Наверняка там должна быть защита и емкостные батареи.
А трансформаторы и линии страдают больше от перегруза по активке! Хочется-то больше, чем по норме продать! А реактивка - дорогие проценты!
Коммерция!
Грязная картошка весит больше, мытая стоит в два раза - дороже!

Сообщение отредактировал sasha4312 - 11.3.2024, 14:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 11.3.2024, 14:07
Сообщение #79


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1375
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



А на третьем и выше супермегасверхпроводники? icon_smile.gif

Цитата(sasha4312 @ 11.3.2024, 13:45) *
Поставщик электроэнергии просто считает, что из-за того, что кто-то реактивкой греет его провода, он не может продать лишнюю активку по этой линии, а значит "реактивщик" должен платить!
Вот и все! Коммерция, и ничего личного!

Ещё раз для тех же и ещё тупее: нагрев проводов, это уже сугубо активная мощность, и вся активная мощность у потребителя после его счётчика учитывается этим счётчиком и полностью оплачивается потребителем согласно тарифу. И с какой стати потребитель должен оплачивать потери на нагрев линии электроснабжения до своего счётчика? он это не потребляет. И если, например, жуликоватый поставщик тупо сэкономил на сечении кабеля питающей линии, то это должна быть проблема жуликоватого поставщика, а не потребителя.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasha4312
сообщение 11.3.2024, 15:32
Сообщение #80


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 671
Регистрация: 22.4.2016
Пользователь №: 49032



Цитата(чукча @ 11.3.2024, 14:07) *
А на третьем и выше супермегасверхпроводники? icon_smile.gif
Ещё раз для тех же и ещё тупее: нагрев проводов, это уже сугубо активная мощность, и вся активная мощность у потребителя после его счётчика учитывается этим счётчиком и полностью оплачивается потребителем согласно тарифу. И с какой стати потребитель должен оплачивать потери на нагрев линии электроснабжения до своего счётчика? он это не потребляет. И если, например, жуликоватый поставщик тупо сэкономил на сечении кабеля питающей линии, то это должна быть проблема жуликоватого поставщика, а не потребителя.

А с чего Вы взяли, что счетчик потребителя насчитает ему реактивку, если у него нет реактивных потребителей?
И с чего Вы взяли, что нагрев проводов до счетчика активкой, будет учтен счетчиком?
Учтен, возможно, будет с излишком нагрев проводов только "отрицательной" реактивной (емкостной)! Да и то, не всяким счетчиком!
Что за фантазии?

Сообщение отредактировал sasha4312 - 11.3.2024, 15:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.5.2025, 14:27
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены