реактивка , почему?

как бы счётчик показывает потребляемую величину

Счётчик показывает просто величину, а "потребляемой" её делает не он. Вообще не представляю, какой нада быть тупорылой недоучкой, чтобы к термину "реактивная энергия" поднялась рука дописать слово "потребляемая".

Сообщение отредактировал чукча - 6.3.2024, 19:07

Не стоит придираться к словам. Здесь не форум педантов, и если кто-то напишет слово корова или карова, то все поймут о чем идет речь.

p.s. С2Н5ОН
Активная мощность P потребляется активными элементами.
Реактивная мощность Q потребляется реактивными элементами.
От генератора потребляется полная мощность S=sqrt(p^2+ Q^2). Чтобы уменьшить расход топлива генератора требуется уменьшить полную потребляемую мощность S за счет уменьшения реактивной мощности (Q=0) установив компенсационные элементы. Вот и весь смысл.

Найти проблему можно двумя способами: отключать потребителей по участкам на 30 мин и смотреть графики или ставить всем потребителям счетчики с удаленным доступом, собирать с них всю инфу в свой ЦОД и вычислять кто хулиганит. Только это проблему не решит пока не начнете выставлять счета не за активную мощность, а за полную. Тогда потребители сами озаботятся своими "реактивными утечками".

Сообщение отредактировал Dimka1 - 6.3.2024, 20:42

Ну опять же, чувствуется длительное мракобесное воспитание в области энергетики: персонаж пользует слово "потребляется" применительно к реактивной мощности.

Сообщение отредактировал чукча - 6.3.2024, 20:53

Про вопросы терминологии говорили выше.
Она ЕСТЬ.
Счётчики её показывают. Работа у них такая.
Она не потребляется и не генерируется. Она грузит оборудование: провода, трансформаторы. Это как перевозки: везёшь нетто, а таскаешь брутто. Тару таскаешь туда-обратно: всё входит в технологический процесс, и никуда от этого не денешься.



Щаз до активных и реактивных электронов в одном проводе докатимся. Или до сперматозомдов с цветами на пути к яйцеклетке. :

Возьми задачник по теории цепей и порешай примитивные задачки на цепи переменного тока и баланс мощностей. Вот там и увидишь кто че потребляет и кто чего отдает. А как там оно циркулирует от источника к нагрузке и обратно, нам на это нас.. ть, ибо это ничего не меняет и требований уменьшить реактивную мощность не отменяет.


Ну да, не потребляется и не генерируется, но счетчик ее видит. Фантастика.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 6.3.2024, 22:02

Дрочится: вперёд-назад - а толку нету. Кроме счетов за энергию - тем, кто за реактивку платит.

Конечно, может. Он сделает всё, что ему скажут)


А Вы это проверяли? Подключение реактивной нагрузки к генератору увеличивает расход топлива?
Или, скажет, на ГЭС: от такой нагрузки затормозится ли проток воды (ну или как там активная влияет)?

Чукча, может, Вы, как самый умный здесь, это знаете?


Потребляется - ток, но не мощность.

Сообщение отредактировал zoog - 7.3.2024, 5:53

Проверять нечего. За счет чего, конденсатор в цепи переменного тока постоянно перезаряжается? Ясен пень - за счет энергии источника питания и пока в нем есть топливо. А можно сделать за счет индуктивности, подключив параллельно катушку и подобрав номинал индуктивности, и тогда отбор энергии от источника питания снизится, т. е. сделали компенсацию.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 7.3.2024, 6:35

закон не позволяет

Так Вы именно это (увеличение потребления и снижение при компенсации) сами наблюдали или нет?


Предприятия же вроде и за реактивку платят? Или на неё тариф иной?

Почему не генерируется? В ТХ трансформаторов, генераторов всегда указывают их полную мощность в кВА. При этом соотношение активной и реактивной мощностей в ней может быть любое, это уже определяет PF конкретной нагрузки. И всё это генерируется, даже если PF=0.

Увеличивает (см. выше), ибо растут потери в проводах, а они есть активная мощность.

Тут чтобы считаться умным, достаточно знать азбуку и некоторые места из букварей. Специфика форума.

Сообщение отредактировал чукча - 7.3.2024, 8:29

так всё таки она есть?

Вы можете и сами наблюдать , собрав нехитрую схему. К активному счетчику через 50 метров удлинителя подключите еще один такой же счетчик, а уже к последнему (поближе к прибору) подключите сварочный трансформатор и запишите показания обоих приборов, и пускай трансформатор погудит часок. Как думаете, одинаковое ли количество энергии насчитают счетчики? Если нет, то что нужно, чтобы сделать учет двумя приборами максимально синхронным?

Плять, где я писал, что её нет? Я писал, что потреблядь её невозможно в принципе.

Сообщение отредактировал чукча - 7.3.2024, 18:13

Это условность, на самом деле этот параметр трансформаторов - выходной ток. А его фаза или даже значение напряжения на обмотках (в приближении, там ещё потери в железе/насыщение) не важны.


То есть важны лишь потери, и если генератор мощностью 1кВА нагрузить 1кВАром, то потребление горючего будет соответствовать нагрузке в ≈50Вт на глаз?


Но у меня нет 2х счётчиков, провода и БЖСА, и спрашивал я о Вашем опыте.

Ход мыслей правильный. Если генератор нагрузить реактивным элементом , то момент сопротивления на валу будет меньше, чем в случае активной нагрузки с такой же силой тока.

Это спекуляция или факт?

Ход мыслей неправильный. В генераторе нет никаких накопителей энергии, способных принять её и потом отдать взад. И преобразовать реактивку обратно в топливо он тоже не может. Чёта я тут сам себя заблудил. Полагаю расход топлива таки будет примерно пропорционален полной мощности.

Маховик (мех. энергия вращающихся частей).

Сообщение отредактировал zoog - 9.3.2024, 6:30