![]() Как изменится амплитудно-частотная характеристика усилителя с ОЭ при обрыве конденсатора в цепи эмиттера? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Как изменится амплитудно-частотная характеристика усилителя с ОЭ при обрыве конденсатора в цепи эмиттера? |
![]()
Сообщение
#21
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 572 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
Ответ не точный! Ку действительно уменьшится, а вот с линейностью в полосе пропускания всё с точностью до наоборот. 1) Вы некорректно употребляете слово линейность. 2) АЧХ выпрямится неизбежно, а рассуждать - да октаву или на доли Гц - это уже прокрастинация какая-то. Цитата а Сэ по переменному Немножко наоборот. Цитата Так вот чтобы скорректировать этот "завал" и вводится этот корректирующий Сэ, сопротивление котрого на верхних частотах будет меньше, чем на нижних. Путаете разные вещи, но здесь не тема для ликбеза. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(zoog) Цитата Да?... Считаете, что Сэ способен пропускать постоянную составляющую?а Сэ по переменному Немножко наоборот. Ну считайте как хотите. ![]() Цитата Цитата Я то как раз ничего не путаю и дело не в ликбезе, а в конкретном ответе на вопрос автора.Так вот чтобы скорректировать этот "завал" и вводится этот корректирующий Сэ, сопротивление котрого на верхних частотах будет меньше, чем на нижних. Путаете разные вещи, но здесь не тема для ликбеза. Без конденсатора, АЧХ не была бы нормируемой (например на уровне +/-1дБ) в полосе заданных частот (fн-fв), имела бы условно вот такую характеристику (синий цвет). -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 572 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
Да?... Считаете, что Сэ способен пропускать постоянную составляющую? Вы писали - "С стабилизирует АЧХ" Цитата Ну считайте как хотите. ![]() Без конденсатора, АЧХ не была бы нормируемой (например на уровне +/-1дБ) в полосе заданных частот (fн-fв), имела бы условно вот такую характеристику (синий цвет). Вы путаете с ВЧ усилителями, которые широкополосными бывают редко, на картинке явно не этот случай. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11106 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Замечу, что про "постоянную составляющую" не может быть речи, ибо на входе и выходе - конденсаторы.
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(zoog) Вы писали - "С стабилизирует АЧХ" Когда я такое говорил?В этой части было сказано буквально следующее: Цитата(Rezo) ....Сэ по переменному и производят корректировку АЧХ в какой-то области частот, в заданной полосе. Извините, но не имейте привычку подменять понятия.Цитата(zoog) Вы путаете с ВЧ усилителями, которые широкополосными бывают редко Я ничего не путаю и широполосные усилители встречаются как раз часто.А что значит широкополосный усилитель в Вашем понимании? Спрашиваю так потому, что однозначного определения не существует, а широполосность определяется разработчиком рядом технических требований, которыми должен обладать усилитель. В одних случаях 1Гц-1 Мгц может быть широкополосным, в других 100-1000мГц, а в других 0,5Гц-30мГц будет считаться широкополосным. Но.... это уже другая и больше теоретическая (ликбез) тема, против чего Вы же и возражаете: Цитата(zoog) здесь не тема для ликбеза. Вот именно!Цитата(zoog) на картинке явно не этот случай С чего Вы взяли?На картинке разве есть какие-то крнкретные данные? А вот акцентирование внимания на Ср, Свх, Сн и их сематическое обозначение, как раз наводят на мысль именно на широкополосный усилитель ВЧ. Собственно по теме говорить больше нечего..... ![]() -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 918 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 24364 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 572 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
Когда я такое говорил? Вчера: Rэ стабилизирует режим по постоянному току, а Сэ по переменному. Режим по переменному току - это искажения амплитудные и частотные, первые мы не рассматриваем, остаётся АЧХ. Стабилизация АЧХ - это её выравнивание, уменьшение чувствительности к отклонениям параметров. Сэ делает ровно противоположное. Цитата Я ничего не путаю и широполосные усилители встречаются как раз часто. Например? Все радиотракты - резонансны, полоса заведомо меньше октавы. Хотя мож Вы имели в виду НЧ усилители заодно - тогда да. Но вытягивание ВЧ таким способом там афаик не используется. Цитата А что значит широкополосный усилитель в Вашем понимании? Fв/Fн>>1. Цитата С чего Вы взяли? На картинке разве есть какие-то крнкретные данные? Если не натягивать сову на глобус, то очевидно, что задание двоечнику дано самое начальное. Тема была про помощь недобросовестному студенту, и думаю, мы давно здесь не этим занимаемся) так, курилка) извините, если цепляюсь за слова, это как в том анекдоте про откинувшегося старого уважаемого вора в законе) Сообщение отредактировал zoog - 28.2.2024, 0:22 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
То, что с Вами говорить бесполезно - я знаю.
Вы всёравно будете на своём, даже если у Вас конденсатор пропускает постоянную составляющую. Цитата(zoog) Стабилизация АЧХ - это её выравнивание, уменьшение чувствительности к отклонениям параметров. Сэ делает ровно противоположное. Хе!.... Так Сэ нужно правильно расчитать, чтобы он скорректировал "завал" характеристики, а не внёс "горб" на эту характеристику.Цитата Хотя мож Вы имели в виду НЧ усилители заодно - тогда да. Но вытягивание ВЧ таким способом там афаик не используется. А если прочесть внимательнее мной написанное ранее?Об НЧ говорили Вы, а не я: Цитата(zoog) Вы путаете с ВЧ усилителями, которые широкополосными бывают редко, на картинке явно не этот случай. А я как раз говорил, что Цитата акцентирование внимания на Ср, Свх, Сн и их схематическое обозначение, как раз наводят на мысль именно на широкополосный усилитель ВЧ. Может хватит "дурочку включать", если есть желание разговаривать? Цитата Все радиотракты - резонансны, полоса заведомо меньше октавы. Не лезьте в эти дебри, иначе совсем сами себя запутаете, тем более применительно к ШПУ или полосовым фильтрам.Цитата(zoog) Цитата А что значит широкополосный усилитель в Вашем понимании? Fв/Fн>>1. Цитата(zoog) Если не натягивать сову на глобус, то очевидно, что задание двоечнику дано самое начальное. Согласен!С него (студента) требовалось всего лишь ответить на вопрос, что произойдёт, если отключить Сэ - и больше ничего. Цитата(zoog) Тема была про помощь недобросовестному студенту, и думаю, мы давно здесь не этим занимаемся Так я в прошлый раз (#25) и говорил, что по теме говорить больше нечего....
-------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 7.8.2018 Пользователь №: 54535 ![]() |
басы пропадут.
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#30
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 572 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
То, что с Вами говорить бесполезно - я знаю. Вы всёравно будете на своём, даже если у Вас конденсатор пропускает постоянную составляющую. А давайте претензии по делу? Логические аргументы я никогда не отметаю. Цитата Хе!.... Так Сэ нужно правильно расчитать, чтобы он скорректировал "завал" характеристики, а не внёс "горб" на эту характеристику. Ещё раз: тут 95% что широкополосный/НЧ усилитель. Цитата .А если прочесть внимательнее мной написанное ранее? Об НЧ говорили Вы, а не я:А я как раз говорил, что Вы не привели ни 1го серьёзного аргумента в пользу ВЧ. Ёмкости считаются и для НЧ усилителей. А вот что для ВЧ совершенно обязательно - Сэ, Rб и Ск - на рисунке не находится. Цитата Не лезьте в эти дебри, иначе совсем сами себя запутаете, тем более применительно к ШПУ или полосовым фильтрам. Или приводите пример обратного, или не указывайте, что мне делать. Цитата Да - это ответ, но с которым я не соглашусь. Что за интриганство? Говорите прямо. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(zoog) Ещё раз: тут 95% что широкополосный/НЧ усилитель. В общих чертах, я говорил что наводит на то, что это это ВЧ - сколько же можно?Теперь Ваш ход рассказать/показать, что это широкополосный НЧ. -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 572 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
По остальным пунктом Вы свою неправоту таки признаёте?
В общих чертах, я говорил что наводит на то, что это это ВЧ - сколько же можно? Теперь Ваш ход рассказать/показать, что это широкополосный НЧ. 1 раз сказали, что наличие вх и вых емкостей. В дурных совковых методичках эти ёмкости считаются и для НЧ усилителей, ибо растили не инженеров, а зомбей. Мои аргументы: самый основной - на начальных этапах всегда изучают только простейшие усилители без частотной коррекции; ВЧ резонансный усилитель следует через несколько глав, а ВЧ ШПУ, где такая коррекция используется - ещё дальше; для расчёта её совершенно необходимы паразиты транзистора как минимум - но это не предусмотрено схемой/ТЗ. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
ВЫ написали полнейшую ерунду из набора слов!
Цитата Мои аргументы: самый основной - на начальных этапах всегда изучают только простейшие усилители без частотной коррекции Ошибаетесь и это не аргумент, а домыслы.И дело не в начальном этапе, а в схемотехнике, т.е. - даётся общая схема с условиями (ТЗ). И по этой схеме можно дать массу заданий - от простых до сложных и гонять студента по всему курсу. Цитата ВЧ резонансный усилитель следует через несколько глав Вы же совершенно не в теме!Где здесь и при чём тут резонансный усилитель? Здесь схема одиночного каскада обычного апериодического усилителя на резисторах - вот именно об этом и следует говорить. Дальше комментировать Ваши "ляпы" нет желания. Теперь вот что...... Если есть желание разобраться, а не тупо "бычить", дам Вам одну рекомендацию, которая как раз и привндёт Вас к верному выводу, какой всё же усилитель на схеме. А поскольку "ликбезы" Вы не признаёте, то вот Вам "наводка" для самостоятельного изучения: Когда изучете св-ва транзистора включенного с ОЭ, расчитаете ёмкости для усилителя НЧ (скажем 20Гц-20кГц) Ср, а заодно поймёте порядок ёмкости Сэ и после этих расчётов посмотрите на схему, вот тогда увидите правы Вы или нет. Цитата(zoog) По остальным пунктом Вы свою неправоту таки признаёте? По каким например?
-------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 13.2.2024 Из: Иваново Пользователь №: 61992 ![]() |
Ну и этим я тоже занимаюсь принципе (честно, своей рыксой клянусь). Да я б с радостью забил бы, но а что поделаешь с нашей недоразвитой системой образования? Задали, значит нужно сделать, а получать двойку не хочется. Ответьте на вопрос пожалуйста, я много прошу что ли? Мне сейчас не до разговоров о жизни и обсуждения кто что должен знать. Знаешь ответ на вопрос - пиши ответ, чего ждёшь? Не знаешь - "иди своей дорогой сталкер". Есть предположение, что график станет более линейным и коэффициент усиления уменьшится. Это правильно? Этот ответ правильный, всем спасибо!!! |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 11.5.2025, 13:03 |
|
![]() |